- Крещён в Православии
Трудно себе представить, что кто-либо испытывает радость не имея нужды в ней.
Имеет ли Бог и дьявол личностную природу, и если да, то какая она?
- Автор темы Екатерина Г
- Дата начала
- Православный христианин
Радость не нужда,но лишь следствие любви.Кто в любви-тот и в радости пребывает.
- Крещён в Православии
Наверно так нельзя сказать про тех, кто безответную любовь к кому-либо имеет.
- Православный христианин
Только самость эгоизма требует некой ответной любви.Кто же в истинной любви пребывает,тот сам изливает её на других,не требуя ничего взамен,ибо сама любовь для них-ценнейшее приобретение и радость.И вот вопрос.Зачем какая то ответная тому,кто уже сам в себе полноту любви имеет?Такой может лишь поделится своей полнотой с другими.Любовь любит,а эгоизм хочет,что бы любили его (ждёт ответной любви).
- Православный христианин
Совершенно правильный вывод. Вот мы и подошли к тому, что в догматике называется апофатическим богословием, то есть это такое богословие, которое идет путем отрицания.
Что это за метод? Берется наша тварная категория, время, например, и отрицается, что Бог может ей подчиняться. Или пространство. И тоже отрицается, что Бог может быть определяем пространственными рамками. И так далее. Причем это не спекуляции - таково откровение Бога о Нем самом.
Поскольку человек не может не мыслить тварными категориями, то за основу познания Бога берутся тварные категории и показывается, что Бог их превосходит. А другого пути узнать что-то о Боге просто не существует.
Опыт личной встречи дает переживание встречи с Богом, но он не делает Его менее непостижимым. Мы становимся знакомы с Ним, но Он для нас по прежнему - тайна, превосходящая наше разуменье.
- Крещён в Православии
... Видится, что та "истинная любовь", про которую вы говорите, есть любовь альтруистическая, направленная во вне и без "требования" ответной любви.
- Крещён в Православии
...Алексей а вы допускаете, что жизнь может иметь свою логику, свой смысл... что эта "логика жизни" универсальна и "одинакова" для всех живущих существ-сущностей (тварных и нетварных)?...
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вот интересно что мало того что постоянно изливает блага, ещё делает огромное количество подсказок и действий направленных на вразумление, ведь всё Евангелие по сути это путь домой, хорошая весточка что Отец ждёт всех кто действительно хочет вернуться вместе с Сыном.
- Православный христианин
Не допускаю в принципе - между нетварным и тварным по определению бесконечная пропасть. Если вы верите иначе - вы мыслите как язычник, это они не умели различать принципиальной разницы между нетварным и тварным, отчего и впадали в обожествление твари.
- Крещён в Православии
Однако же нельзя разделить жизнь на тварную и нетварную... Жизнь, как говорится, она и в африке жизнь.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Господь есть "Путь и Истина и Жизнь"..
Однако Он нетварен... Он Сам "Источниче жизни и безсмертия, всея твари видимыя и невидимыя Содетелю..."
Однако Он нетварен... Он Сам "Источниче жизни и безсмертия, всея твари видимыя и невидимыя Содетелю..."
- Крещён в Православии
Допустим, что Господь есть жизнь, что Он источник жизни, в том числе человеческой...
Если жизнь Господа нетварна, а Господь источник жизни человеческой, то и жизнь человеческая, соответственно нетварна, потому что из нетварного вытекает-выходит только нетварное. (как из чистого источника не может течь грязная вода, как из истины не может выйти ложь)
- Православный христианин
От ветра главы своея.... "сам придумал - сам радуюсь тому, что могу не промолчать"
Вам известно, что такое творение из ничего?
- Крещён в Православии
...Известно, что Бог мог вдохнуть-вдуть в кого-либо (или во что-либо) только Своё дыхание жизни.
- Крещён в Православии
"сам кинул ссылочку - сам радуюсь тому, что могу сам не говорить: скажут другие, более авторитетные " ))"сам придумал - сам радуюсь тому, что могу не промолчать"
- Православный христианин
Согласитесь, что это разумнее, чем нести пургу?
P.s. В поезде не очень - то со связью. Ещё отпишусь
- Православный христианин
Надеюсь, Валерий, вы запомнили, что мы с вами беседуем только лишь по одному вашему тезису?
Я написал, что Господь есть ... Жизнь. Но он нетварен. Человек - жизнь, но он сотворен. Любое творение (живое или неживое) изменяемо и подлежит тлению. Господь неизменяем, не подлежит тлению.
Точное изложение Православной Веры:
....Ибо сотворенное и сложное, скоротечное и изменчивое, описуемое и имеющее образ и тленное — как в точности объяснит чуждую всего этого пресущественную Божественную сущность? А известно, что всякая тварь подчинена большей части таких свойств и по самому естеству подлежит истлению....
....имена [Божии]: безначальный, нетленный, нерожденный, несотворенный, бестелесный, невидимый и подобные показывают, что Он не есть (τι ουκ εστι), то есть, что Он не имеет начала бытию своему, не подлежит тлению, не сотворен, не есть тело, невидим. Благость, праведность, святость и подобные сопутствуют природе, а не выражают самого существа Его...
(надеюсь, такой ответ вас удовлетворил)
Я написал, что Господь есть ... Жизнь. Но он нетварен. Человек - жизнь, но он сотворен. Любое творение (живое или неживое) изменяемо и подлежит тлению. Господь неизменяем, не подлежит тлению.
Точное изложение Православной Веры:
....Ибо сотворенное и сложное, скоротечное и изменчивое, описуемое и имеющее образ и тленное — как в точности объяснит чуждую всего этого пресущественную Божественную сущность? А известно, что всякая тварь подчинена большей части таких свойств и по самому естеству подлежит истлению....
....имена [Божии]: безначальный, нетленный, нерожденный, несотворенный, бестелесный, невидимый и подобные показывают, что Он не есть (τι ουκ εστι), то есть, что Он не имеет начала бытию своему, не подлежит тлению, не сотворен, не есть тело, невидим. Благость, праведность, святость и подобные сопутствуют природе, а не выражают самого существа Его...
(надеюсь, такой ответ вас удовлетворил
)- Крещён в Православии
Евгений, Вы "плотно привязываете" абстрактное (человеческое) понятие "жизнь" к тварному или нетварному существу, и из этого делаете вывод, что у тварного существа и жизнь тварна, но...
Бог есть и жизнь и источник жизни...
Если исходить из того, что Бог есть источник жизни (причина жизни, в том числе человеческой; основа всего сущего), то Он жизнь не творит "из ничего" , Он её источает (из себя самого). Следовательно, если жизнь Бога нетварна, то и источает Он только Свою жизнь, жизнь нетварную.
Из сказанного выходит, что всякая жизнь есть жизнь нетварная и нет разделения на тварную жизнь и нетварную. (конечно при условии что Бог нетварен)
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Это пантеизм - язычество. Про "источает". Вы на не тот форум зашли. Может, сразу пойдете к индуистам или родноверам? Больше вам подходит.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Алексей, ну если Вы считаете, что Бог не источник жизни, что Он не источает жизнь, то это Ваше право. ))
К примеру:
По словам блаженного Августина: «нет такой жизни, которая была бы не от Бога, поскольку Бог есть высшая Жизнь и сам Источник жизни».
Соглашусь... А ещё разумнее подкреплять цитатами свою "пургу" ))
Последнее редактирование: