Душевная связь?

[Жанна2525]

Владимир, а воздержание в еде и блуде - только за компанию с Вами? Я не совсем поняла этот момент.

 

[Владимир Т.]

А Вам, лишь бы смотреть тоже в чужую душу, задавая неуместные вопросы не касающиеся сути темы? Если не имели опыта привязанности, зависимости от человека, то что можете сказать? Отвлеченно рассуждать о зависимости можете? Не зная все личные качества и грехи человека, мои в том числе. Смотреть на женщину голую и не испытывать ничего, не прелюбодействовать сердцем - можете, а тут... не совершенны, понимаю...

 

[Владимир Т.]

Владимир, а воздержание в еде и блуде - только за компанию с Вами? Я не совсем поняла этот момент.

Я поддерживаю, не даю падать духом, отчаиваться даже если наелся...
Вдохновил его похудеть, и похудел на 40 кг. Ну много таких моментов где без моей поддержки он не сделал бы ничего. Слабая воля или что, не знаю, но плохо что зависит. Сам расслабляется и даёт свободу страстям.

 

[Владимир Т.]

Те кто знают, те и ответят, и ответили, Спасибо им. А знать все нюансы - лишнее (для Вас).

 

[Жанна2525]

Слабая воля или что

М.б. то, что он делает, не есть его решение?
Опять по своему опыту скажу.
Смотрела на других и думала: живут правильно. Ну, например, позитивно, ярко, остроумно и т.д. Материальный достаток, путешествия, самореализация. И хотелось так же.
Так вот, эти желания были не моими.
Свои потребности я не слышала.
А когда слышала, пугалась и отказывалась слушать, потому что они не соответствовали. Нарисованной картинке.
Посыл который я получала: думай как мы, делай как мы, мы умеем жить правильно, а ты не умеешь. Ты ошибаешься. Ведь это хорошо и правильно: жить ярко и энергично, что этому можно противопоставить?
Только вот беда, на реализацию чужих представлений энергии не было, нет и не будет. Я не могла самостоятельно реализовывать чужое, потому что не знала что и как. Оно же не мое.
Поэтому нуждалась в постоянных инструкциях, советах, поддержке.
И получала - потоком. Щедрым потоком, забивающим тихий внутренний голос.

Хорошо, в ходе своей психотерапии я вроде как получила разрешение хотеть то, чего хочу я. И пошло потоком освобождение.
Я домоседка. Даааа. Мне не нужно ярко, круто, энергично. Дааа. Потому что мы разные. У меня какая-то другая задача, другое предназначение, другая дорога. И, м.б., я перестану быть домоседкой. Но не потому. что другой человек считает это правильным.

В чем были неправы люди, от которых я зависела? В своем убеждении, что они знают, как правильно жить. И в том, что я им была интересна только в их формате. А не в своем естественном.
А приходим к истинной причине: человеку как правило не хватает любви. "Я буду хорошим, только общайтесь со мной". Отношения родитель-ребенок.
Тот, кто принимает тебя просто так, без условий, не вызывает зависимость. Проверено.

 

[Владимир Т.]

М.б. то, что он делает, не есть его решение?
Опять по своему опыту скажу.
Смотрела на других и думала: живут правильно. Ну, например, позитивно, ярко, остроумно и т.д. Материальный достаток, путешествия, самореализация. И хотелось так же.
Так вот, эти желания были не моими.
Свои потребности я не слышала.
А когда слышала, пугалась и отказывалась слушать, потому что они не соответствовали. Нарисованной картинке.
Посыл который я получала: думай как мы, делай как мы, мы умеем жить правильно, а ты не умеешь. Ты ошибаешься. Ведь это хорошо и правильно: жить ярко и энергично, что этому можно противопоставить?
Только вот беда, на реализацию чужих представлений энергии не было, нет и не будет. Я не могла самостоятельно реализовывать чужое, потому что не знала что и как. Оно же не мое.
Поэтому нуждалась в постоянных инструкциях, советах, поддержке.
И получала - потоком. Щедрым потоком, забивающим тихий внутренний голос.

Хорошо, в ходе своей психотерапии я вроде как получила разрешение хотеть то, чего хочу я. И пошло потоком освобождение.
Я домоседка. Даааа. Мне не нужно ярко, круто, энергично. Дааа. Потому что мы разные. У меня какая-то другая задача, другое предназначение, другая дорога. И, м.б., я перестану быть домоседкой. Но не потому. что другой человек считает это правильным.

В чем были неправы люди, от которых я зависела? В своем убеждении, что они знают, как правильно жить. И в том, что я им была интересна только в их формате. А не в своем естественном.
А приходим к истинной причине: человеку как правило не хватает любви. "Я буду хорошим, только общайтесь со мной". Отношения родитель-ребенок.
Тот, кто принимает тебя просто так, без условий, не вызывает зависимость. Проверено.

Спасибо что делитесь опытом!

Человек в полном отчаянии, ему ничего не надо, рад умереть. Непонятно ни для меня и ни для него, что есть его желания. Их нету из-за отчаяния. А со мной он веселый и готов горы перевернуть.

 

[Жанна2525]

Непонятно ни для меня и ни для него, что есть его желания

А представляете, если на самом деле он хочет загулять по полной, а хотеть этого нельзя, потому что неправильно?

 

[Владимир Т.]

А представляете, если на самом деле он хочет загулять по полной, а хотеть этого нельзя, потому что неправильно?

Загулялся в своё время, уже ни за что говорит, не хочет.

 

[Феофилакт]

Спасибо что делитесь опытом!

Человек в полном отчаянии, ему ничего не надо, рад умереть. Непонятно ни для меня и ни для него, что есть его желания. Их нету из-за отчаяния. А со мной он веселый и готов горы перевернуть.

Это , повторяю нездоровое состояние и для Вас и для него. Ему нужна квалифицированная помощь. Нужно поговорить об этом или с батюшкой или с психологом. Для инфантильной дамы может и нормально предаваться грезам, а для парня, мужчины, который должен быть силой и опорой это неприемлемо. Мужская дружба это другое. А так зависить как вы описали , что без Вашего общения он не может вести духовную и нормальную жизнь просто странно. Вы должны помогать ему, но с уклоном на самостоятельное с его стороны принятие решений, и постепенно увеличивать дистанцию. Я так понял он молодой и вся жизнь впереди. Обязательно посоветуйтесь с близкими людьми. Тут помощь нужна, а не просто советы на форумах. И ещё поймите что даже у друзей разные дороги по жизни.

 

[Жанна2525]

Загулялся в своё время, уже ни за что говорит, не хочет.

Так это я для примера. Примера неправильности.

 

[Владимир Т.]

Это , повторяю нездоровое состояние и для Вас и для него. Ему нужна квалифицированная помощь. Нужно поговорить об этом или с батюшкой или с психологом. Для инфантильной дамы может и нормально предаваться грезам, а для парня, мужчины, который должен быть силой и опорой это неприемлемо. Мужская дружба это другое. А так зависить как вы описали , что без Вашего общения он не может вести духовную и нормальную жизнь просто странно. Вы должны помогать ему, но с уклоном на самостоятельное с его стороны принятие решений, и постепенно увеличивать дистанцию. Я так понял он молодой и вся жизнь впереди. Обязательно посоветуйтесь с близкими людьми. Тут помощь нужна, а не просто советы на форумах

А так он самостоятельный, решит любой вопрос, договорится, поможет кому надо, работает...
Но отчаяние сильнее него. Не имею к кому обращаться, тем более к священникам... Он сам понимает что это не нормально.

 

[Жанна2525]

Ему нужна квалифицированная помощь.

Так оно и есть. Но иногда она бывает недоступна.
Тем не менее, что невозможно человеку, то возможно Богу.

ПС. Иногда нужно поговорить.

 

[Мария свет Владимировна]

Спасибо что делитесь опытом!

Человек в полном отчаянии, ему ничего не надо, рад умереть. Непонятно ни для меня и ни для него, что есть его желания. Их нету из-за отчаяния. А со мной он веселый и готов горы перевернуть.

Что-то мне это напоминает, только очень давнее, даже трудно вспомнить, по-моему, то состояние, когда я боялась, что меня бросят, и ради человека то и делала - причём даже не помню, с кем это было - но точно не с мамой, с ней мне повезло Значит такая сверхценность другого, и при этом человек не ощущает ценности себя. Комплекс не(полно)ценности.

 

[Феофилакт]

Спасибо что делитесь опытом!

Человек в полном отчаянии, ему ничего не надо, рад умереть. Непонятно ни для меня и ни для него, что есть его желания. Их нету из-за отчаяния. А со мной он веселый и готов горы перевернуть.

Владимир мне знакомо такое состояние если честно, я без человека не мог не есть, ни спать, все мне без него было не мило и сплошная депрессия, я оживал лишь когда был с этим человеком рядом. Но это была очаровательная девушка.

 

[Владимир Т.]

Владимир мне знакомо такое состояние если честно, я без человека не мог не есть, ни спать, все мне без него было не мило и сплошная депрессия, я оживал лишь когда был с этим человеком рядом. Но это была очаровательная девушка.

Тут сексуального подтекста нет, с ориентацией у него нормально! Точно могу сказать.

Вы описали влюбленность.

 

[Владимир Т.]

Что-то мне это напоминает, только очень давнее, даже трудно вспомнить, по-моему, то состояние, когда я боялась, что меня бросят, и ради человека то и делала - причём даже не помню, с кем это было - но точно не с мамой, с ней мне повезло Значит такая сверхценность другого, и при этом человек не ощущает ценности себя. Комплекс не(полно)ценности.

Знаете, я тоже думал в эту сторону.
Думал что у него какое-то высокое о мне представление и открывал ему свои некоторые грехи. Но на это он ответил что больше зауважал и не поменяет отношение ко мне если я ему даже нож в спину воткну. Короче только масла в огонь подлил.

 

[Мария свет Владимировна]

Знаете, я тоже думал в эту сторону.
Думал что у него какое-то высокое о мне представление и открывал ему свои некоторые грехи. Но на это он ответил что больше зауважал и не поменяет отношение ко мне если я ему даже нож в спину воткну. Короче только масла в огонь подлил.

У меня одна знакомая по работе называла меня святой, вроде как всерьёз, имея крайне серьёзный комплекс неполноценности и созависимость от мужа, ей изменяющего, но не порывая с ним отношений (ну, созависимость, её тоже можно назвать страстью в каком-то смысле). Я пришла к выводу потом, что она сама не может, не имеет сил, не имеет желания, не дозрела, не домучилась (на выбор) до изменения, а меня ставит так высоко, чтобы самой не меняться.
Решила больше своими пройденными жизненными трудностями (aka грехами) не делиться с ней, что до этого иногда делала в порядке поддержки. Но это описание частного случая, в котором были элементы манипуляции, как только человек оправлялся от очередного приступа боли, причинённой мужем и снова надевал маску благополучного человека, что - очень печально.

 

[Мария свет Владимировна]

Кстати да - созависимость.

 

[Владимир Т.]

Братья и сестры, помолитесь за него. Истинно, говорит Господь, не потеряете свою награду за эту кружку воды жаждуюшему.

 

[Алексейка]

Я повторюсь, что учить и спасать - не моё дело и заниматься не хочу, хотя искушения есть. Я спрашиваю что делать если человек так зависит от меня? Оставить?

Да ну на фиг. Я б еще от девушки капризы потерпел, типа бросишь начну дурковать без тебя, чтобы вернуть, но чтобы от парня... Конечно расставаться, однозначно. Дать понять что подобная созависимость слишком греховная чтобы быть друзьями.