Детские браки в исламе.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Все большее число мусульман (в первую очередь на Западе) не может поверить в сообщение Аиши, в котором она утверждает, что вышла замуж за Мухаммеда, когда ей было шесть лет, и что он осуществил свой брак с ней, когда ей было девять лет, несмотря на то, что это записано в достоверных хадисах Бухари. Эти мусульмане, как правило, обращаются к английскому переводу д-ра Мусин Хана, поскольку не могут прочесть хадисы в оригинале на арабском языке. Хадисы Бухари ясно говорят, что Мухаммед совершил половой акт с Аишой, когда ей было девять лет. В этих хадисах используются такие слова как udkhilath и bana biha, которые могут означать только «половой акт». Путаница мусульман происходит из-за их непонимания фразы в английском переводе consummation of marriage (осуществить брак), а также незнания арабского языка и нежелания признавать, что их пророк совершил половой акт с девятилетним ребенком. Вместо того, чтобы нападать на английскую фразу и выдвигать рискованные опровержения, мусульманам следовало бы попросить своих клерикалов перевести им соответствующие хадисы с арабского оригинала.
Сообщается, что Аиша {} сказала: «Мой брачный договор с пророком {} был заключен, когда мне исполнилось шесть лет. Потом мы приехали в Медину и остановились в квартале бану аль-харис бин хазрадж. После этого я заболела, и у меня выпали волосы, а потом они снова отросли. Однажды, когда я качалась на качелях вместе с моими подругами, моя мать Умм Руман пришла ко мне и громко позвала меня, а я подошла к ней, не зная, чего она хотела. Она взяла меня за руку и привела к дверям дома. Я тяжело дышала, а когда мое дыхание стало успокаиваться, она взяла немного воды и протерла мне лицо и голову, после чего ввела меня в дом. В этом доме находились женщины из числа ансаров, которые стали говорить: „Желаем тебе блага, благословения Аллаха и удачи!“ И моя мать передала меня этим женщинам, которые приготовили меня к свадьбе, а утром пришел посланник Аллаха {} и моя мать передала меня ему, а было мне тогда девять лет».
Сахих аль-Бухари, № 1515 (рус.), Сахих Муслима, № 812 (рус.)
Аиша сообщила, что в посланник Аллаха женился на ней, когда ей было семь лет, ее привели в его дом как невесту вместе с ее куклами, когда ей было девять лет, а когда он умер, ей было восемнадцать лет.
Сахих Муслима, 8:3311

Поскольку это произошло с пророком, мы не можем говорить людям, что вступать в брак в раннем возрасте запрещено.
— Jenny Cuffe: Детские браки и разводы в Йемене (англ.)BBC, 6 ноября 2008 г., цитирование шейха Хамуд Хашим аль-Тарихи (архивная копия от 11 июля 2013 г.)

«CNN» опубликовало статью о том, что недавняя смерть 8-летней девочки в Йемене после первой брачной ночи с 40-летним мужем вызвала негодование людей по всему миру

В статье также приводятся слова йеменского министра по правам человека, которая решительно намерена положить конец ранним бракам в стране. Авторы статьи Мухаммед Джамжум и Хаким Алмасмари. Представляем ее вашему вниманию.

После недавно произошедшего трагического случая, когда 8-летняя невеста скончалась во время первой брачной ночи от внутреннего кровотечения, йеменский министр по правам человека решительно намерена добиться признания ранних браков незаконными.

На прошлой неделе появилась новость о том, что 8-летняя девочка по имени Раван умерла в свою первую брачную ночь с 40-летним мужчиной. Это событие привело йеменцев в ужас.

Случай вызвал всемирную огласку, возмущению людей не было предела. Данный инцидент вновь затронул чрезвычайно спорный вопрос детских браков в Йемене, где эта практика все еще законна.

Жители города Харад сказали местным СМИ, что причиной смерти стало внутреннее кровотечение, которое произошло у 8-летней девочки в результате полового акта, повлекшего за собой разрыв матки и других органов.

Однако местные чиновники отрицают правдивость этой истории.

Среди многочисленных требований и претензий, йеменский министр по правам человека Хурия Машхур заявила в своем интервью CNN, что надо положить этому конец. Она также отметила, что растущий гнев и негодование людей в связи со смертью Раван, наконец, создал подходящую обстановку, чтобы предпринять серьезные шаги и запретить ранние браки в Йемене.
Йеменские девушки хотят получать образование, а не вступать в ранний брак

«Это не первый детский брак в истории Йемена, поэтому нужно рассматривать этот вопрос в более широком контексте. Ежегодно в нашей стране выдают замуж множество девочек. Пора положить этому конец», — заявила Машхур.

«Я лично разговаривала с координатором по правам человека относительно ситуации в городе Харад, который сообщил мне, что почти все чиновники города отрицают эту историю», сказала Машхур. По словам координатора, эта история очень подозрительная, так как люди могут скрывать информацию из страха.

1380091710_1.jpg




Корреспонденты CNN поговорили с несколькими местными жителями, которые на условиях анонимности, так как они опасаются возможных репрессий, рассказали, что им было приказано прекратить все обсуждения этого дела со средствами массовой информации. На этом настаивали чиновники, активно стараясь преуменьшить значимость и важность произошедшего инцидента.

«Никто не обсуждает этот случай, потому что он вызывает у людей смущение. Это интимный вопрос. Вот на что толкает людей бедность», говорит один из местных жителей.

Торговля девочками – или выдача их замуж в малолетнем возрасте

Многие йеменцы говорят, что они вынуждены продавать замуж своих малолетних дочерей за богатых зрелых мужчин.

Мохаммед Ахмед, глава департамента полиции Харад, назвал новость о смерти девочки Раван «необоснованной».



«Жители города услышали эту историю друг от друга, и очень быстро распространили ее между собой, как слухи», сказал Ахмед — добавив, что отец Раваны был вызван в полицейский участок города для допроса и отрицал произошедший инцидент.

«Когда он пришел к нам, он привел с собой маленькую девочку, сказав, что это Раван. Тем самым он доказал свою правоту. Они оба были сфотографированы в полицейском участке», сказал Ахмед.

Йеменский адвокат по правам ребенка Ахмед аль-Куреши сказал CNN, что он занимается расследованием этого дела более недели. «Здесь много путаницы относительно того, что именно произошло. Данный случай требует большей прозрачности от чиновников», сказал адвокат.
13-летнюю девочку выдали замуж за 70-летнего мужчину

«Представители власти сообщили нам, что Раван находится под их опекой и до сих пор жива, в то время как другие местные источники говорят, что она была тайно похоронена», сказал аль-Куреши, который возглавляет «Сейад» — одну из ведущих групп по защите прав детей в Йемене.

«Власти не позволяют нам встретиться с девочкой, чтобы самим убедиться в ее сохранности. Доказательства, подтверждающие, что Раван действительно была убита, на данный момент у нас нет. Именно поэтому нам необходимо тесное сотрудничество с властями», сказал он.

В довольно консервативном Йемене вопрос о детских браках является чрезвычайно сложным. По данным правозащитной группы «Human Rights Watch», более половины всех молодых девушек выходят замуж до 18 лет. Около 14% девочек в Йемене вступают в брак в возрасте до 15 лет. Сообщается, что многие бедные семьи стараются выдать своих девочек замуж за состоятельных взрослых мужчин, иногда и в обмен на деньги или другие блага.

Используя случай Раван, группа по защите прав ребенка выступила с заявлением, призывая властей Йемена «защитить несовершеннолетних девочек от разрушительных последствий ранних браков, официально установив 18 лет в качестве минимального возраста для вступления в брак».

«HRW» добавила, что «нынешний политический переходный период и процесс разработки новой конституции создает уникальную возможность для йеменского правительства принять законы о защите прав девочек».

«У тысячи йеменских девочек буквально украли детство, а их будущее было уничтожено, потому что они были вынуждены вступить в брак в малолетнем возрасте», сказала Лизль Гернтхольц, глава отдела прав женщин в «HRW», добавил, что «правительство Йемена должно положить конец этой ужасной практике».

В 2009 году Парламент Йемена принял закон о повышении минимального возраста вступления в брак до 17 лет. Но консервативные парламентарии утверждали, что данный законопроект нарушает законы ислама, который не предусматривает минимального возраста вступления в брак, и законопроект не был подписан.

Группы активистов и политиков до сих пор пытаются изменить закон, но более 100 ведущих религиозных деятелей заявляют, что ограничение возраста вступления в брак противоречит исламской религии.

За последние несколько лет случаи выдачи замуж малолетних девочек за взрослых мужчин потрясли весь мир.
В 2008 году 10-летняя Нуджуд Али стала героиней йеменских девушек. Предпринятый ею шаг стал международной сенсацией, когда она пошла в суд в Сане и подала на развод. После скандального судебного разбирательства она добилась своего.

Согласно информации детского фонда Организации Объединенных Наций, в 2010 году 12-летняя йеменская невеста умерла после трех дней брака с пожилым человеком от внутреннего кровотечения, произошедшего во время полового акта.

Случай с 11-летней йеменской девушкой по имени Нада Аль-Ахдал стал настоящей интернет-сенсацией, когда она выставила в «YouTube» видеозапись, обвиняя своих родителей в попытке выдать ее замуж в обмен на деньги. Данное видео стало очень быстро распространяться по интернету. Несмотря на то, что родители опровергли историю Нада, а активисты по правам ребенка подвергли сомнению достоверность заявления девочки, видео по-прежнему смотрят миллионы людей по всему миру.

 
Православный христианин
Исламский совет Пакистана признал «неисламским» запрет на браки с детьми
Вынесено решение о том, что в исламе не существует минимального возраста для вступления в брак
ИСЛАМАБАД. Совет по исламской идеологии постановил, что законы Пакистана, запрещающие детям вступать в брак, не являются исламскими.

В завершении двухдневной сессии совета, было вынесено решение о том, что в исламе не существует минимального возраста для вступления в брак, сообщает The Nation.

«Ислам не запрещает брак с маленькими детьми, - постановил совет. – Однако завершение процедуры брака возможно только после полового созревания жениха и невесты».

Решение совета появилось вскоре после заявление председателя совета Муланы Мохаммада Хан Шеерани о том, что законы, касающиеся брака мужчины со второй женой, противоречат религиозным принципам.

Совет обратился к правительству с требованием согласовать законодательство с положениями шариата в отношении вопросов, касающихся личного статуса.

«Шариат разрешает мужчине иметь более одной жены, поэтому мы требуем, чтобы правительство изменило законодательство»,— завил Шеерани после окончания заседания совета.

На данный момент законы Пакистана обязывают мужчину, желающего иметь более одной жены, предоставить письменные разрешения предыдущих жен на брак с последующими.

Согласно конституции Пакистана, Совет по исламской идеологии является наблюдательным органом, надзирающим за законотворческой деятельностью парламента, однако не имеющим законодательных полномочий.
http://www.sedmitza.ru/text/4559405.html

Саудовская Аравия: из пеленок - в супруги

Жених и невеста c картины "Неравный брак" могут показаться идеальной семейной парой на фоне фетвы, изданной недавно в Саудовской Аравии. Верховный муфтий этой страны разрешил выдавать девочек замуж с десяти лет. Впрочем, он всего лишь узаконил существующие порядки: здесь восьмилетних девочек, с согласия их отцов, выдают замуж за стариков…

258918.jpeg


Законы Саудовской Аравии предусматривают и даже поощряют практику раннего замужества девочек. "С древних времен по социальным, экономическим, политическим и религиозным причинам ранние браки всегда поощрялись, — сказал в интервью арабским журналистам профессор Университета Короля Сауда в Эр-Рияде Мансур бен Аскар. "Во времена войн раннее замужество позволяло укреплять семейные кланы, а вместе с ними и влияние племен, которое всегда оценивалось по их численности.

Неправильно искать в раннем браке преимущества и недостатки, поскольку для каждой девушки это имеет индивидуальный характер. Важно, чтобы, с медицинской точки зрения, раннее замужество не нанесло вреда здоровью юной невесты", — сказал профессор Мансур бен Аскар. По его словам, при заключении брака важно взаимное согласие сторон. Особенно, юной невесты, которая должна подтвердить свое решение перед кади — шариатским судьей.

Фетва муфтия КСА, узаконившая замужество десятилетних девочек, отразила жизненные реалии королевства. Будучи еще совсем детьми, многие саудитки уже знают, за кого выйдут замуж. Женихов по своему усмотрению выбирают отцы. Если дочь — набожная мусульманка и покорная дочь, то отец может ее осчастливить браком с относительно молодым обеспеченным человеком. Если дочь проявляет строптивость, то ее обычно прочат за первого попавшегося мусульманина, который согласится ее взять в жены.

Такой участи не избегал никто, даже принцессы. Например, одну знатную саудитку, которая вдруг стала перечить отцу, выдали замуж за пожилого шариатского полицейского из далекой деревни. В его гареме она стала восьмой по счету женой. При этом были соблюдены все формальности: невеста в присутствии кадия дала согласие на замужество. Муж отличался суровым нравом и с гаремом не церемонился. Любое возражение его слову каралось поркой на глазах всего гарема. Конечно, это не показатель, браки многих саудиток можно назвать счастливыми. В целом как кому повезет. В любом случае, право первого слова остается не за юной невестой, а за ее отцом.


Саудовская Аравия в этом плане сохранила буквальное понимание шариатского права. В этом она отличается от других мусульманских стран, которые давно пошли по другому пути. Например, в Иордании, в Эмиратах, в Тунисе установили четкий женский минимальный порог для вступления в брак — 15 лет. А в шиитском Иране свободы женщин дошли до того, что мужчины боятся оказаться жертвой половой дискриминации. Об этом рассказал арабист Леонид Исаев, специалист по политическим процессам в арабских странах:

"Саудовский муфтий имел право издавать такую фетву. Шариат предусматривает раннее замужество девочек. Но в мусульманском семейном праве есть также определенные нюансы. До тех пор, пока девочка не достигает момента полового созревания, с ней запрещено вступать в половые отношения. Это первый момент. Второй момент: до наступления полового созревания она обязательно должна жить только в доме своего отца. Она переезжает в дом своего мужа только после наступления момента полового созревания. Это требование прописано в мусульманском семейном праве черным по-белому.

В Йемене в начале нулевых годов был вопиющий случай, когда такой формальный муж изнасиловал формальную жену — девочку, у которой на тот момент еще не начались месячные. Что за этим последовало, понятно. Девочка умерла от сильного кровотечения. Шариатский суд незамедлительно наказал насильника со всей строгостью мусульманского права. Но эта девочка по мусульманскому праву формально могла быть женой этого человека. Именно только формально.

В Саудовской Аравии сейчас существует такойпорядок. Как только девочке исполняется десять лет, она по закону имеет право быть женой. Ее отец, как правило, ищет ей мужа. Затем заключается формальный брак. До наступления половой зрелости жена проживает в доме отца. После наступления половой зрелости она переезжает в дом мужа, и у них начинается половая жизнь.

Когда она может стать полноценной женой и матерью — вопрос сугубо индивидуальный. Одни арабские девочки созревают, скажем, в 12-13 лет, другие — позже. Чисто теоретически, она может стать женой и матерью в тринадцать-четырнадцать и даже в двенадцать лет. Смотреть нужно по ситуации, и мусульманские суды каждый случай разбирают сугубо индивидуально.

Мусульманское право во многом зиждется на прецедентах. Например, один муфтий вынес одну фетву насчет брака, другой муфтий ее отменил своей фетвой и так далее. Кадий, шариатский судья, разбирает каждый случай в суде индивидуально.

Права женщины в исламском мире — вопрос неоднозначный. Шариат очень хорошо защищает женщину. Насилие над женщиной и надругательство над женской честью там караются по всей строгости закона. Совершенно другое дело — жизненные реалии. Но тот же опыт Ирана подсказывает: по современному иранскому мусульманскому праву, женщина гораздо лучше защищена, чем мужчина. Можно смело сказать, что современным иранским мужчинам стоит больше опасаться неравенства, чем иранским женщинам", — сказал эксперт.


Саудиткам есть в чем завидовать иранкам. Например, иранские девушки активно занимаются спортом, и власти это только поощряют. В КСА считается, что из-за спорта девушка "может потерять девственность". Директора и без того немногочисленных женских школ КСА как могут обходят запреты духовенства, и ученицы втихаря занимаются аэробикой или играют в волейбол. Что касается раннего замужества, то его не устают критиковать арабские правозащитники. В 2010 году, на волне очередной критики, в саудовских кругах пошли тихие разговоры о законодательном запрете замужества девочек. Шейх Абдул Азиз аль-Тераифи, чиновник министерства КСА по делам ислама, был одним из ярых противников подобных запретов.


"Проблема искусственно раздута журналистами, которые пишут о случаях браков восьмилетних девочек с мужчинами преклонного возраста. Да, это есть, но это — исключение. Такие браки заключаются с согласия и по настоянию родителей невесты", — сказал чиновник в интервью "Сауди газет". По его мнению, "запрет на раннее замужество будет иметь негативный эффект для саудовского общества, что недопустимо для ислама".

Кроме того, установление минимального брачного порога приведет к резкому падению нравов в саудовском обществе. "Установление минимального возраста для замужества, например, в 18 лет, автоматически отодвинет срок для ношения хиджаба. Таким образом, девушки до 18 лет смогут свободно и открыто общаться с мужчинами и молодыми людьми, а это абсолютно противоречит законам ислама", — цитировали шейха Абдула саудовские СМИ.

Немного позже, в июне 2011 года, саудовский богослов шейх Салех аль-Фаузан пошел еще дальше шейха Абдула. Он издал фетву, где препятствование ранним замужествам девочек названо нарушением законов Аллаха. По словам шейха, отцы имеют право выдавать своих дочерей замуж, "даже если те еще лежат в колыбели. Но мужья не могут вступать с ними в интимную близость "до тех пор, пока девочки не смогут выдерживать вес лежащего на них мужчины". В качестве примера аль-Фаузан привел Айшу, одну из жен пророка Мухаммеда. Айша стала женой пророка в шесть лет, а вступила в близкие отношения с ним в девять. Так написано в одном из хадисов. Как уже было сказано, в КСА Коран и хадисы исполняют с точностью до единой буквы.
 
Крещён в Православии
А как это всё связано с Россией и Православием? Есть какая-то непосредственная угроза?
 
Православный христианин
А как это всё связано с Россией и Православием? Есть какая-то непосредственная угроза?
Это так раньше американцы говорили про германский фашизм " ну какое нам дело до того что творится в Европе " но потом поняли что может американцам и нет дела до того что творится в Европе, но войны всё же избежать не удалось .Так и с нами ,мне кажется что третей мировой войны ,войны цивилизаций , избежать нельзя будет . Исламизм это фашизм 21 века .Двадцатый век, терзал фашизм и коммунизм, то двадцать первый век будет терзать исламизм .:(
 
Крещён в Православии
Это так раньше американцы говорили про германский фашизм " ну какое нам дело до того что творится в Европе " но потом поняли что может американцам и нет дела до того что творится в Европе, но войны всё же избежать не удалось .Так и с нами ,мне кажется что третей мировой войны ,войны цивилизаций , избежать нельзя будет . Исламизм это фашизм 21 века .Двадцатый век, терзал фашизм и коммунизм, то двадцать первый век будет терзать исламизм .:(

Эээ. Вроде нормально Сирии помогаем... В чем слепость государства? Борьба с экстремистами в мире - да, потому что часть россиян - там воевала. Кроме Сирии еще места есть, просто не всё показывают... Но боремся, боремся.

Но внутреннюю борьбу в России - чья религия лучше и истинней - разжигать не нужно вообще. Мусульмане - это не экстремисты! Они - такие же как мы - россияне!

И в вооруженных силах РФ мусульмане служат тоже.
И делать из Ислама, да и вообще из другой религии - нехорошее дело. Лучше - с христианскими сектами бороться, потому что Православия - это куда большее зло!
 
Православный христианин
Эээ. Вроде нормально Сирии помогаем... В чем слепость государства? Борьба с экстремистами в мире - да, потому что часть россиян - там воевала. Кроме Сирии еще места есть, просто не всё показывают... Но боремся, боремся.

Но внутреннюю борьбу в России - чья религия лучше и истинней - разжигать не нужно вообще. Мусульмане - это не экстремисты! Они - такие же как мы - россияне!

И в вооруженных силах РФ мусульмане служат тоже.
И делать из Ислама, да и вообще из другой религии - нехорошее дело. Лучше - с христианскими сектами бороться, потому что Православия - это куда большее зло!
И в чём же заключается зло православия ? Чё та я никогда не слышал о православных крестовых походах или о православном терроризме. А вот про злодейства мусульман только и слышно .
 
Православный христианин
А как это всё связано с Россией и Православием? Есть какая-то непосредственная угроза?
Вполне.
В кавказских республиках по семейному кодексу уже снижен брачный возраст до 16 лет. Но как и с многобрачием, детские браки вполне имеют место в горных аулах - там где и власти то нет. Тем паче был прецендент в Чечне, когда публичное лицо, чиновник, взял во вторую жену - несовершеннолетнюю школьницу.
В начале мая 2015 года в Ножай-Юртовском районе Чечни едва не состоялась свадьба между 17-летней школьницей Луизой Гойлабиевой и 57-летним (по другой версии — 46-летним) начальником местного РОВД Нажудом Гучиговым — несмотря на то, что у него уже есть жена. Свадьба сорвалась из-за публикаций в «Новой газете» и других московских изданиях; впрочем, по данным Lifenews, она все же состоится в июне. Специальный корреспондент «Медузы» Даниил Туровский поговорил с экспертами по Кавказу и чеченским этнографом о том, насколько распространены в современной Чечне ранние браки и многоженство.

Лечи Гарсаев
Заведующий отделом этнографии Академии наук Чеченской Республики

Как говорят, в семье не без урода. В новейшее время были случаи, когда насильно брали [в жены] малолеток.

Раньше ранние браки запрещались категорически. Это осуждалось, девочка должна была пройти определенный институт становления невесты — должна была научиться рукоделию, научиться готовить пищу. Тогда, после совершенствования этих необходимых качеств, она имела, так скажем, право выходить замуж. А так — с бухты-барахты — замуж не брали.

Рамзан [Кадыров] совместно с муфтиятом это дело пресекли: ни в коем случае до достижения 18 лет девушка не имеет права выходить замуж. Муллам, имамам, которые заключали шариатский брак, это запрещено сейчас.

QVctQpcmTVKwubqo3kW0Aw.jpg

Известная чеченская певица Хеда Хамзатова некоторое время числилась пропавшей без вести — вскоре после того, как, по словам правозащитников, отказалась выйти за высокопоставленного чеченца. Впоследствии она планировала выйти замуж за армянина, но свадьба не состоялась из-за вмешательства Рамзана Кадырова. На заседании правительства он заявил: «Мы поехали за ней в Армению, сказав, что позор для чеченки, плюс заслуженной артистки республики — выходить за такой сброд! Я многим дал поручение, чтобы за ней поехали. Взял разрешение у ее родителей, и забрал ее оттуда».
Фото: Мария Морина / groznyninecities.com
Случаи, когда насильно берут замуж, бывали. Но это строго осуждается. По республике прошли в присутствии представителей муфтията по этому поводу сходы граждан, в каждом селе прошли! За последние два-три года я не слышал, чтобы девушку похитили. На человека, похитившего девушку, накладывали, по-моему, штраф в миллион рублей.

Не слышал про случай в Ножай-Юртовском районе. Этот район — колыбель чеченской нации. Там наши традиции и обычаи живучи. Это кощунственно, если там так получилось.

Всеми осуждаются ранние браки — главой республики, муфтиятом, общественностью. Если говорить про многоженство, то, конечно, [оно] есть. Это не секрет. Шариатом допускается до четырех жен, но если будет одинаковый подход ко всем. Конечно, по федеральному закону это запрещено, но по шариату можно.

Многоженство на Кавказе выходит за пределы российских законов. Реальные браки не заключаются, разводы не оформляются. То есть может быть одна официально зарегистрированная в ЗАГСе жена, а другие женщины находятся в том же доме, но их статус ограничен. Если вторая или третья жена в Чечне родила ребенка, это не значит, что — при возвращении в семью родителей — она сможет уйти с ребенком. Если родится мальчик, муж, скорее всего, оставит его себе. Часто матери теряют возможность видеть своего ребенка.

Когда чиновники говорят, что ранние браки искоренены, речь идет про браки до 16 лет. А браки в 16-17 лет бывают нередко. Кроме того, в 2010 году властями Чечни был озвучен запрет на похищение невест, а не на ранние браки. Не сказать, что похищений больше нет, но их число, конечно, сократилось. Похищения бывают двух видов. В традициях советской комедии. И когда похищение является сговором между девушкой и молодым человеком, которые хотят избежать пышной дорогой свадьбы или несогласия кого-то из членов семьи.

Период Рамзана Кадырова в Чечне подразумевает вторжение государства в жизнь общества. Кадыровская Чечня — это регион, в котором, несмотря на то, что первые лица апеллируют к традициям, часто эти традиции нарушаются ими самими. Например, в кадыровской Чечне нарушается традиция, согласно которой только члены семьи по мужской линии могут определять, должна ли девушка носить платок или не должна, одевается она должным образом или нет. Нормы дресс-кода и поведения всегда относились к ведению главного мужчины в доме. Сейчас роль контроля взяли на себе кадыровцы. «Кавказский узел» предал гласности историю о расстреле из пейнтбольных ружей девушек, которые носили не слишком длинные юбки.

Случай с Луизой, скорее, исключительный. Я насчет постов в селе не слышал (по данным «Новой газеты», Нажуд Гучигов пригрозил семье девушки расправой; чтобы она не сбежала, он расставил в селе блокпосты — прим. «Медузы»). Сам он [Нажуд Гучигов] — не знаковая фигура в Чечне. Но на такие должности назначают по прямому согласованию с главой республики. Кадыров, конечно, с ним знаком.

Все видели публикацию Lifenews. Понятно, что девушка в Чечне не будет журналистам под запись говорить, что ее принудили [к замужеству].
https://meduza.io/feature/2015/05/13/konechno-po-zakonu-zaprescheno-no-po-shariatu-mozhno
Как это может отразиться на Православии?
Православные женщины, особенно в традиционно исламских местностях РФ очень часто, чаще чем хотелось бы выходят замуж за мусульман, со всеми вытекающими.... И если их несовершеннолетнюю дочь отец решит выгодно отдать замуж, и не обязательно в первые жены, то это ее коснется просто напрямую...
 
Православный христианин
Эээ. Вроде нормально Сирии помогаем... В чем слепость государства? Борьба с экстремистами в мире - да, потому что часть россиян - там воевала. Кроме Сирии еще места есть, просто не всё показывают... Но боремся, боремся.

Но внутреннюю борьбу в России - чья религия лучше и истинней - разжигать не нужно вообще. Мусульмане - это не экстремисты! Они - такие же как мы - россияне!

И в вооруженных силах РФ мусульмане служат тоже.
И делать из Ислама, да и вообще из другой религии - нехорошее дело. Лучше - с христианскими сектами бороться, потому что Православия - это куда большее зло!
Сирия - страна светская, самая светская из арабский стран хоть и с культурообразующей религией ислам и мощным перевесом исламского населения. Кстати в основном там живут алавиты да и Асад - алавит, правда практически не соблюдающий - достаточно посмотреть на его жену. Кстати она - христианка.

1k-30xmvethgajn6580zzg2kq.jpg


Сунниты - считают алавитов -вероотступниками. Ну а нас- многобожниками и кяферами-неверными.
Надо понимать что российский ислам - это ислам этнический. Ну как для нас например англиканство -ну ни капли не христианство, а пародия.
Чистый и неискаженный ислам от пророка - есть салафиты. Именно саляфы считаются мусульманами ислама от пророка Мухаммада без новвоведений. Например ислам узбекский, отличается от ислама татарского, а ислам чеченский - от ислама таджикского. А ислам албанский - вообще уникальный вид, где женщины носят мини и все лакают вино, как грузины.
чистый ислам - ислам аравийский, КСА имеет саляфизм своей государственной религией и кроме Коран аи Сунны у нее нет законодательства. Ни написанного УК, ГК, и протчих конституций. Такому же исламу учат в египетском исламском университете Аль-Азхар , известном на весь мир . Очень много имамов российских было отправлено учиться в КСА и Египет - вот и набрались чистого ислама и обеспечили приток на священный джихад из разных уголков РФ.
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь и в православии брачный возраст составляет для девочек 12-13 лет, а для мальчиков 15?
А все запреты на венчание несовершеннолетних де факто навязаны Церкви светской властью и запреты эти носят не канонический, а только административный характер.
Брачный возраст (как и совершеннолетие) в 18 лет придумано с исторической точки зрения совсем недавно. И так было везде. Не только в исламе.
Надо быть честными.
 
Православный христианин
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь и в православии брачный возраст составляет для девочек 12-13 лет, а для мальчиков 15?
А все запреты на венчание несовершеннолетних де факто навязаны Церкви светской властью и запреты эти носят не канонический, а только административный характер.
Брачный возраст (как и совершеннолетие) в 18 лет придумано с исторической точки зрения совсем недавно. И так было везде. Не только в исламе.
Надо быть честными.
Поправлю, Марин. 12-13 лет - это Кормчая книга. Упраздненая последующими правовыми актами. Кормчая книга - заимствованный свод законов из византийского права. Имела смешанный светско-религиозный характер. Церковь в России всегда была отделена от государства и государством контролировалась. Вспомните упразднение патриаршества и 300 летнее руководство церковью обер-прокурором - лицом светским и не всегда глубоко верующем. Например при Петре первом брачный возраст был 21 год, и дуракам было запрещено жениться. Потом правда снизили до 17 лет. А до Петра - с 13 по 16 век - от 14 до 17 лет, в зависимости от указов царствующей особы. Обвенчать могли раньше, но осуществить брак физически - только после наступления светского брачного возраста.
Т.е. возраст согласия устанавливала светская власть в лице царя и императора. Что было отражено в Уложениях того времени, т.е. законах светских.
Многие мусульмане пытаются найти в Евангелии брачный возраст. Его там нет. Иудея жила по римским законам. А исходя из Предания, Пресвятая Дева получила благую весть около 13 лет, а родила Спасителя около 14. Когда по жребию Иосиф Обручник получил Деву на хранения, то сказал о том, что над ним будут смеяться сын Израилевы, что взял такую молодую жену. Т.е. такие браки не были распространены в Иудее и традиционно. Скорее всего 12 лет было возрастом сексуального согласия, границей преступления и аморального проступка.
Здесь мы говорим о возрасте согласия 6 лет, а о брачном возрасте - 9 лет. По Сунне разумеется. В исламском мире мало стран придерживающиеся жесткого фикха. Есть понятие рецессии западных видов права в исламское право. И конечно сейчас брачный возраст в основном регулируется. Но не везде. Но по Сунне - 9 лет.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Что бы разъяснить вопрос о брачном возрасте в церковном праве, цитирую:
Для вступления в брак существуют определенные возрастные границы. Возраст, раньше которого не разрешается вступать в брак – брачное совершеннолетие – не всегда совпадает с гражданским совершеннолетием. В «Эклоге» Льва Исаврянина и Константина Копронима для вступающих в брак определен возраст: 15 лет для мужчин и 13 для женщин, а в «Прохироне» Василия Македонянина этот возраст снижен на год – соответственно 14 и 12 лет. Оба эти источника вошли в нашу «Кормчую книгу». Стоглавый Собор установил норму: брачный возраст для мужчины – 15 лет и для женщин – 12 лет. Однако такая возрастная граница оказалась неприемлемой для России.

   Указом Святейшего Синода от 19 июля 1830 г. запрещено было венчать, если жениху нет 18 лет, а невесте 16. Действие этого указа не распространялось на территорию Кавказа. С тех пор в России установилось два совершеннолетия для брака: гражданское – 18 и 16 лет и церковное – 15 и 13 лет. Брак, заключенный до достижения церковного совершеннолетия, считался недействительным и подлежал расторжению. Недостижение же гражданского брачного совершеннолетия считалось препятствием только запретительным, а не расторгающим. Супругов, заключивших брак до указанного срока (жениха от 15 до 18 лет и невесту от 13 до 16 лет), разлучали до наступления гражданского совершеннолетия, если последствием брачного сожительства не были беременность жены или рождение ребенка.

   Если не достигшие брачного совершеннолетия были обвенчаны, а потом разлучены, то по достижении ими гражданского совершеннолетия и при желании продолжить супружество им дозволялось это. Причем союз их подтверждается в церкви по чиноположению, т.е. они снова венчаются с повторением вопросов и ответов, установленных при венчании, относительно свободы волеизъявления к вступлению в брак и с повторением молитв, напечатанных в «Требнике», в конце венчания. Им предоставляется возможность очистить совесть пред духовником за преждевременное вступление в брак.
   В церковном брачном праве установлен и высший предел для вступления в брак. Святитель Василий Великий указывает такой предел для вдов – 60 лет, для мужчин – 70 лет (правила 24 и 88). В 1744 г. Святейший Синод признал недействительным брак, заключенный восмидесятилетним старцем, обосновав свое решение таким соображением: «Брак установлен Богом ради умножения рода человеческого, чего от имеющего за 80 лет надеяться весьма отчаянно; в каковые лета не плотоугодия устраивать, но о спасении души своей попечительствовать долженствовало, ибо, по Псалмопевцу, «человек в силах» может быть только до 80 лет, а «множае труд и болезнь» клонят к смерти человека, а не до умножения рода человеческого».
   Таким образом, Святейший Синод на основании указания, данного Патриархом Адрианом († 1700 г.), запретил лицам в возрасте старше 80 лет вступать в брак. Лицам в возрасте от 60 до 80 лет для вступления в брак необходимо испрашивать разрешение архиерея.

https://azbyka.org/otechnik/Vladislav_Tsypin/tserkovnoe-pravo/39 Церковное право, раздел 39, автор протоиерей Владислав Цыпин.

Русские законы издревле ограждали детей от произвола родителей в вопросах о браке. По Уставу Ярослава Мудрого, родители, виновные в принуждении детей к браку или в насильственном удержании от брака, подвергались суду.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но ведь и в православии брачный возраст составляет для девочек 12-13 лет, а для мальчиков 15?
А все запреты на венчание несовершеннолетних де факто навязаны Церкви светской властью и запреты эти носят не канонический, а только административный характер.
Брачный возраст (как и совершеннолетие) в 18 лет придумано с исторической точки зрения совсем недавно. И так было везде. Не только в исламе.
Надо быть честными.
Марин, будьте честными, вы считаете девочек на видео - готовыми к браку и способными понести тяготы супружеского долга и деторождения? Это физиологическая норма для мужчины - лечь в постель с ребенком? И иметь на нее сексуальное влечение? 10-11 лет - это 4-5 класс....У нее даже половых признаков нет еще. Половые органы не готовы к акту со взрослым полностью развитым во всех отношениях мужчиной. Она не готова и психологически - девочки даже не подозревают о сущности брачных отношений. Отсюда и смертность после первой брачной ночи от разрывов и кровотечений, семьи скрывают это и не обращаются к врачу, девочки умирают от кровотечений. Извините, но это дикость.... Даже для средневековья.
 
Интересующийся
Юля, я ролики, скажу честно, не смотрела, т.к. не особенно верю в достоверность интернет-ресурсов.
Я не поддерживаю браки раньше 16 лет в принципе и считаю, что нормальный возраст для брака сегодня - в районе 20 лет.
И если бы Вы создали тему "детские браки", я бы Вас поддержала.
Но Вы создали тему "детские браки в исламе" и выложили информацию, подобранную таким провокационным образом, чтобы создать совершенно определенное представление о "жестоком" исламе в противовес "доброму" православию.
Вы упомянули указ Синода 1830 года, но промолчали о том, что еще в 1774 г. тот же Синод предписывал духовенству о венчающихся разведывать, «чтобы они возраст имели, юноши не менее 15 лет, а девицы в 13 лет».
Это же правда. Как правда и то, что первым человеком, попытавшимся ввести как повышенный возрастной ценз для брака, так и реально ограничить принуждение к браку был Петр Первый, так нелюбимый Церковью (и совершенно справедливо нелюбимый, т.к. принес он Церкви много неприятностей, что тоже правда).
Можно много говорить слов, но вот Вам исторические факты:

Владимирский князь Всеволод Юрьевич женил своего сына Константина, когда тому исполнилось 10 лет Это было в 12 веке;

Сын новгород-северского князя Игоря Святославича Святослав (1176-1211) вступил в брак в возрасте 11 лет.

Дочь владимирского князя Михаила Юрьевича (вторая половина XII в.) Елена была выдана замуж в три года.

Дочь киевского князя Святополка Изяславича (конец XI – начало XII вв.) Сбыслава в брак вступила в возрасте 7 или 8 лет.

Суздальский князь Всеволод Юрьевич Большое Гнездо выдал замуж свою дочь Верхуславу в 8 лет. Как сообщает летописец, «плакася по ней отець и мати, занеже бе мила има, и млада соущи, осми лет».

Аграфена, дочь потомка рода черниговских князей Ростислава Михайловича (XIII в.) венчалась в возрасте 9 лет.

Евдоки́я Дми́триевна (13531407) — дочь великого князя Суздальского Дмитрия Константиновича. В 13-летнем возрасте выдана замуж за 15-летнего великого князя Московского Дмитрия Ивановича


Мари́я Бори́совна (14421467) — дочь князя Бориса Александровича Тверского была обручена с Иваном III в детском возрасте в 1447 году (5лет). Позднее, 4 июня 1452 года Мария и Иван были повенчаны (10 лет).

Православие реально отошло от детских по нашим современным представлениям браков всего 200 лет назад. Ислам моложе христианства на 700 лет. И сейчас во многих исламских странах процесс отхода от детских браков идет. Да, у нас в России сегодня Церковь реально не венчает детей. Но у нас, в России, и мусульмане совсем детей не женят. Потому как мы, жители России, свое историческое средневековье уже пережили. А те страны, про которые Вы пишите, исторически и цивилизационно пока еще там, позади. И это "позади" - реальность объективная, а не религиозная. Просто они пока еще не прошли свой путь и упрекать в этом именно ислам - несправедливая неправда.

Что же касается принуждения в вопросах брака, то разве не у нас в России написана типичная картина "Неравный брак"? Не у нас написана Островским "Гроза"? Разве не у нас много веков добрые православные дворяне (цвет нации) женили своих крепостных по приказу и без разбора? И вплоть до 19 века содержали сплошь и рядом гаремы из крепостных "сералек"?
 
Православный христианин
Юля, я ролики, скажу честно, не смотрела, т.к. не особенно верю в достоверность интернет-ресурсов.
Я не поддерживаю браки раньше 16 лет в принципе и считаю, что нормальный возраст для брака сегодня - в районе 20 лет.
И если бы Вы создали тему "детские браки", я бы Вас поддержала.
Но Вы создали тему "детские браки в исламе" и выложили информацию, подобранную таким провокационным образом, чтобы создать совершенно определенное представление о "жестоком" исламе в противовес "доброму" православию.
Вы упомянули указ Синода 1830 года, но промолчали о том, что еще в 1774 г. тот же Синод предписывал духовенству о венчающихся разведывать, «чтобы они возраст имели, юноши не менее 15 лет, а девицы в 13 лет».
Это же правда. Как правда и то, что первым человеком, попытавшимся ввести как повышенный возрастной ценз для брака, так и реально ограничить принуждение к браку был Петр Первый, так нелюбимый Церковью (и совершенно справедливо нелюбимый, т.к. принес он Церкви много неприятностей, что тоже правда).
Можно много говорить слов, но вот Вам исторические факты:

Владимирский князь Всеволод Юрьевич женил своего сына Константина, когда тому исполнилось 10 лет Это было в 12 веке;

Сын новгород-северского князя Игоря Святославича Святослав (1176-1211) вступил в брак в возрасте 11 лет.

Дочь владимирского князя Михаила Юрьевича (вторая половина XII в.) Елена была выдана замуж в три года.

Дочь киевского князя Святополка Изяславича (конец XI – начало XII вв.) Сбыслава в брак вступила в возрасте 7 или 8 лет.

Суздальский князь Всеволод Юрьевич Большое Гнездо выдал замуж свою дочь Верхуславу в 8 лет. Как сообщает летописец, «плакася по ней отець и мати, занеже бе мила има, и млада соущи, осми лет».

Аграфена, дочь потомка рода черниговских князей Ростислава Михайловича (XIII в.) венчалась в возрасте 9 лет.

Евдоки́я Дми́триевна (13531407) — дочь великого князя Суздальского Дмитрия Константиновича. В 13-летнем возрасте выдана замуж за 15-летнего великого князя Московского Дмитрия Ивановича


Мари́я Бори́совна (14421467) — дочь князя Бориса Александровича Тверского была обручена с Иваном III в детском возрасте в 1447 году (5лет). Позднее, 4 июня 1452 года Мария и Иван были повенчаны (10 лет).

Православие реально отошло от детских по нашим современным представлениям браков всего 200 лет назад. Ислам моложе христианства на 700 лет. И сейчас во многих исламских странах процесс отхода от детских браков идет. Да, у нас в России сегодня Церковь реально не венчает детей. Но у нас, в России, и мусульмане совсем детей не женят. Потому как мы, жители России, свое историческое средневековье уже пережили. А те страны, про которые Вы пишите, исторически и цивилизационно пока еще там, позади. И это "позади" - реальность объективная, а не религиозная. Просто они пока еще не прошли свой путь и упрекать в этом именно ислам - несправедливая неправда.

Что же касается принуждения в вопросах брака, то разве не у нас в России написана типичная картина "Неравный брак"? Не у нас написана Островским "Гроза"? Разве не у нас много веков добрые православные дворяне (цвет нации) женили своих крепостных по приказу и без разбора? И вплоть до 19 века содержали сплошь и рядом гаремы из крепостных "сералек"?
Тема детских браков в православии не актуальна ибо православие отдает кесарю кесарево. Если в старне, которая имеет низкий брачный возраст - одна из распростаненных религий - христианство - то это не влияние христианства.
тема же детских браков чрезвычайно актуальна в странах исламского тока, таких как Иемен или Саудовская Аравия. А Чечня - цивилизована, а Дагестан?
Никаких провокаций нет. Сунна вам в помощь.
То что вы привели - можно найти на любом историческом ресурсе. Те династические браки кои случаи вы привели - есть заключенные из государственных интересов и к Евангельским законам не имеют отношения. Вы не отделяете закон кесаря от закона Бога.
Поймете разницу - тогда у вас все станет на свои места. Закон кесаря может измениться, закон Бога - неизменяем. Поэтому во все времена брак 9-летней девочки с 50-летнем мужчиной будет богоугодным делом. Хоть в 20 веке, хоть в 30 веке.


Давайте Марина, будем честны - Неравный брак - картина НЕТИПИЧНАЯ. И даже в то время была моветоном. Иначе и рисовать было бы нечего....

Ну а цивилизованности КСА - мы с вами поспорим... Вы считаете королевство Саудовская Аравия - нецивилизованным?
__________________________
но промолчали о том, что еще в 1774 г. тот же Синод предписывал духовенству о венчающихся разведывать, «чтобы они возраст имели, юноши не менее 15 лет, а девицы в 13 лет».
____________________
Вы к сожалению невнимательно читали текст. Указано, что гражданская зрелость не всегда не совпадала с возрастом венчания. Но фактический брак разрешено было осуществлять только по достижении зрелости по светскому закону. Факт венчания не означал физического осуществления брака. Часто браковенчанных развозили по своим теремам до достижения зрелости, а то и по своим княжествам.
___________________
И вплоть до 19 века содержали сплошь и рядом гаремы из крепостных "сералек"?
___________________
Закон из Евангелия о "серальках" в студию. Или свалим мух и котлеты вместе, как это делал псевдоатеист Руслан? У него эстафету приняли? Знаете в Российской империи были узаконены публичные дома. Приведете этому оправдание в Писании?

ПС - а ролики посмотрите. Это не постановка а трансляция передач с ТВ Иемена и КСА. Иначе я лично не вижу смысла продолжать с вами беседу.
Это я еще не выложила интервью одного саудовского имама который расписывал какие удовольствия может получить мужчина от тела малолетней девочки... Просто ресурс наш закрыть могут за пропаганду педофилии. Хотя ЛИЧНО для вас могу поискать.
И вот вам в пику цитата из Дидахе - ранее входившего в канон Св. Писания.
гл.2
2. Не убивай, не прелюбодействуй, не будь деторастлителем, не будь блудником, не кради, не волхвуй, не отравляй, не умерщвляй дитяти в зародыше и рожденного не убивай, не пожелай достояния ближнего твоего.

ПСС - мне совершенно не нужна ваша поддержка и одобрение, Марина НН интересующаяся. Ибо вы лишь интересуетесь - не вдаваясь глубоко в проблему. Мне важно дать понять, что человек - введший детские браки в ранг закона от Бога, имеющий дерзновение говорить от имени Бога. не есть пророк истинный.
Аиша даже по тем меркам была ребенком. Она играла в куклы - а изображение в исламе - жестко регламентиуется и дозволено только в детских игрушках. Читаем:
Сообщается, что Аиша сказала: «Я имела обыкновение играть в куклы в присутствии Пророка, и мои подруги играли вместе со мной. Когда Посланник Аллаха входил, они прятались, но Пророк просил их возвращаться и продолжать играть вместе со мной». (Игра с куклами и аналогичными изображениями людей запрещена, однако для Аиши игра была дозволена по причине того, что она была еще ребенком, не достигшим половой зрелости.) («Фатх аль-Бари», стр. 143, Том 13)
Сахих аль-Бухари, 8:73:151
Комментарий Аль-Хафиза Ибн Хаджара в «Фатх аль-Бари» («Фатх аль-Бари», no. 6130, Китаб: аль-Адаб, Baab: аль-Инбисаат ила Ан-Нас): Данный хадис используется в качестве доказательства разрешенности владения (suwar) куклами и игрушками, использующимися для игр маленьких девочек. Этот случай составляет исключение из общего запрета на использование изображений живых существ.
Маленькие девочки, играющие с куклами (англ.)
Исламское законодательство о запрете изображений (живых существ), Абу Мухаммед Абдур-Рауф Шакир

Относится ли выражение «маленькие девочки» к девочкам допубертатного возраста?
Откуда мы можем сделать вывод, что выражение «маленькие девочки» относится к девочкам, не достигшим полового созревания? На основании исламских традиций и законов. К примеру:

Девочки считаются достигшими половой зрелости в том случае, если у них наблюдаются 3 вышеперечисленных признака. Четвертым признаком является менструация (hayd). С началом менструации девочка считается женщиной, даже если ей всего лишь 12 лет.
Кому необходимо держать пост? (англ.)
Мусульманская Студенческая Ассоциация, Собрание исламских текстов

Кадий Айад подтвердил, что большинство (Jumhoor) ученых сходится во мнении, что разрешена продажа игрушек/кукол (al-lu'ab) для девочек в целях подготовки их с детства к участию в семейных делах и в уходе за детьми.
Аль-Хатаби сказал: «…ясно, что игра с куклами (аль-banaat) является исключением из запрета на использование изображений живых существ, которое в общем случае является запрещенным/наказуемым. Единственная причина, по которой Аише было дано разрешение, заключалась в том, что она в то время еще не достигла половой зрелости…»
Маленькие девочки, играющие в куклы (англ.)
Исламское законодательство о запрете изображений (живых существ), Абу Мухаммед Абдур-Рауф Шакир

Так что, Марина, ислам не нуждается в вашей защите - он осуждает сам себя.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Юля, я ролики, скажу честно, не смотрела, т.к. не особенно верю в достоверность интернет-ресурсов.
Я не поддерживаю браки раньше 16 лет в принципе и считаю, что нормальный возраст для брака сегодня - в районе 20 лет.
И если бы Вы создали тему "детские браки", я бы Вас поддержала.
Марина, Вы пишите, что не верите в достоверность интернет-ресурсов и приводите в качестве своей аргументации "факты" из википедии. Вы ничего странного не замечаете в Вашей позиции? По мне, так это уже не "позиция", а "поза".

Дело не в том, какие люди и когда по своему произволению заключали чьи-то браки в несоответствии с возрастом. Дело в том, что Мухамад, позиционирующий сам себя, как пророка Божиего, заключил брак с девочкой до пубертатного периода, и консумировал брак с ребенком до пубертата. Таким образом ислам показывает полной нормой "пророка-педофила", "пророка-извращенца". И ладно бы еще, если бы он сделал просто для себя лично. Но он ввел эту норму в религиозное учение ислама. В самом исламе содержится как норма "педофилия", в религиозном учении самого ислама, как устанавливающем и регулирующем нормы жизни муслимов. Вот когда Вы это поймете, Вы поймете, почему Юлия назвала тему "детские браки в исламе".
 
Интересующийся
Положим в качестве аргументации я привожу факты из истории. То, что о них написано еще и в Википедии (верю Вам на слово), само по себе не делает их недостовернными. Считаете, что приведенные мною факты не имели места в жизни? Что исторические хроники лгут? Какой конкретно факт Вы готовы опровергнуть?
Тема детских браков в православии не актуальна ибо православие отдает кесарю кесарево. Если в старне, которая имеет низкий брачный возраст - одна из распростаненных религий - христианство - то это не влияние христианства.
Юля, я привела примеры браков, совершенных Церковью. Если же взять за точку отсчета Вашу позицию, то следует признать, что в Православии вообще можно женить хоть младенцев, если вдруг завтра наше правительство примет такой закон. И все будет благолепно, да? Кесарю - кесарево скажете Вы? Так если в исламской стране кесарь разрешил жениться в 9 лет, Вам ли судить? Он же кесарь. По Вашей логике тогда и христианам, живущим в такой стране, дозволительно венчаться в 9 лет, ибо слово кесаря выше слова Церкви в вопросах брака.
Закон из Евангелия о "серальках" в студию.
Указано, что гражданская зрелость не всегда не совпадала с возрастом венчания. Но фактический брак разрешено было осуществлять только по достижении зрелости по светскому закону. Факт венчания не означал физического осуществления брака. Часто браковенчанных развозили по своим теремам до достижения зрелости, а то и по своим княжествам.
Закон из Евангелия о "разведении по теремам" венчаных детей в студию?
Попытки подгонять историю под свою "личную правоту" - смешны и нелепы. И чести не делают ни Вам лично, ни Православию, принадлежностью к которому Вы пытаетесь прикрыть свою ложь.
Давайте Марина, будем честны - Неравный брак - картина НЕТИПИЧНАЯ. И даже в то время была моветоном. Иначе и рисовать было бы нечего....
У меня в библиотеке есть история дворянских родов дореволюционного издания. Я бы могла лично для Вас сделать подборку по возрасту вступавших в брак дворян. Но Вы же все равно предпочтете закрыть глаза на правду и сказать "не проблема православия"....

PS Спорить и дискутировать с Вами, Юля, далее не стану. Уже говорила, повторю снова: Ваша личная ненависть ко всему исламскому миру на мой взгляд - болезненная фобия. А Ваши посты об исламе - прямое разжигание межрелигиозной вражды. Именно вражды. Вам дай в руки автомат, вы бы всех мусульман (а особенно мужчин-мусульман) наверное порешили бы.
 
Православный христианин
Положим в качестве аргументации я привожу факты из истории. То, что о них написано еще и в Википедии (верю Вам на слово), само по себе не делает их недостовернными. Считаете, что приведенные мною факты не имели места в жизни? Что исторические хроники лгут? Какой конкретно факт Вы готовы опровергнуть?

PS Спорить и дискутировать с Вами, Юля, далее не стану. Уже говорила, повторю снова: Ваша личная ненависть ко всему исламскому миру на мой взгляд - болезненная фобия. А Ваши посты об исламе - прямое разжигание межрелигиозной вражды. Именно вражды. Вам дай в руки автомат, вы бы всех мусульман (а особенно мужчин-мусульман) наверное порешили бы.
Так и Вам привели факты из современной жизни. И то, что они опубликованы в интернете не делает их недостоверными. Какой конкретно факт Вы готовы опровергнуть?
Не надо верить мне на слово. Ссылки на "вику" содержаться в приведенных Вами цитатах. А на конкретные исторические работы Вы ссылок не привели. Так что тут вопрос о Ваших двойных стандартах.

Вам привели факт сексуального насилия над ребенком до пубертатного периода Мухамадом, основателем ислама. Религия должна бы совершенствовать людей, вести их к высоким моральным и нравственным идеалам. Ислам делает обратное. И это не постановление "кесаря", это постановление религии. Поэтому это и есть проблема. Большая проблема. И Ваша личная ненависть к правде - болезненная фобия. Что, в принципе, и объясняет Ваш переход на личность. А констатацией фактов нельзя разжечь межрелигиозную вражду. Если Вы считаете, что цитирование исламских вероучительных источников является разжиганием межрелигиозной вражды, то это только подтверждает Вашу фобию. И если в этих цитатах содержится такая информация, которая способна вызвать вражду, то значит, это ислам разжигает эту самую межрелигиозную вражду, потому что это его утверждения, утверждения ислама, его учение, а не наши домыслы.
И ПС: Если Вы, Марина, считаете, что сексуальное насилие престарелым извращенцем над девятилетнем ребенком допустимо и нормально, то Вы недостойны почетного звания "матери". Знаете, желание плюнуть им в лицо вызывают люди, которые заявляют, что исламская педофилия священна и к ней надо относиться с глубоким почтением и уважением. От всех отцов и матерей таковым звонкая публичная оплеуха. Это мое имхо, но очень глубокое.
 
Крещён в Православии
Вполне.
В кавказских республиках по семейному кодексу уже снижен брачный возраст до 16 лет.

По мне - лучше, чтобы девушка в 16 лет приобрела мужа, чем с 14 лет вела безразборную половую жизнь, а в 30 не могла бы родить.

И, кстати, если мусульмане женятся - то по традициям своим и законам.

А вот как женятся русские - это большой вопрос. Я спрашивал уже о статистике венчаний молодых пар... В общем, если молодые не обвенчались, а только в ЗАГСе расписались - то прелюбодеяние продолжается. Если бы у нас большинство людей были 100% православными, то и дети бы их венчались намного чаще, чем есть сейчас. Но я даже статистики не вижу. Зато вижу большое количество разводов русских.

Чтобы не быть пустословом - я скажу на своем примере, повторю. Я венчался в сентябрей и это было лишь второе венчание за год в храме. Хотя храм полностью отремонтированный, действующий, и в воскресенье - не протолкнуться. Где же дети верующих? Неужели они все холостые?

А вот и статистика разводов:

Самый высокий показатель разводов в России — в Ленинградской и Магаданской областях (752 развода на 1000 браков), Чукотском автономном округе (748), Еврейской автономной области (741).

Традиции семейных ценностей по-прежнему чтут в Чечне (142 развода на 1000 браков), Ингушетии (182), Дагестане (251) и Севастополе (252 развода на 1000 браков). Причём Чечня — единственная в этом благополучном списке, которая за год ещё и улучшила эту ситуацию.


Подробности: https://regnum.ru/news/society/1891314.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Поэтому я и не вижу проблемы, которую раздувают на пустом месте. За своими детьми следить надо и воспитывать их. Если у человека грешит ребенок - то и сам человек грешит!
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Марин, будьте честными, вы считаете девочек на видео - готовыми к браку и способными понести тяготы супружеского долга и деторождения? Это физиологическая норма для мужчины - лечь в постель с ребенком? И иметь на нее сексуальное влечение? 10-11 лет - это 4-5 класс....У нее даже половых признаков нет еще. Половые органы не готовы к акту со взрослым полностью развитым во всех отношениях мужчиной. Она не готова и психологически - девочки даже не подозревают о сущности брачных отношений. Отсюда и смертность после первой брачной ночи от разрывов и кровотечений, семьи скрывают это и не обращаются к врачу, девочки умирают от кровотечений. Извините, но это дикость.... Даже для средневековья.
Я в ужасе от этих бусурман . У мужчины с нормальной психикой, девочка ребёнок, должна вызывать только отцовские чувство а не похотливые .У них и физиология и психика не готова к такому ужасу, у них ещё мир в розовом цвете . А как к этому относятся отцы этих девочек, не ужели не жалко свою кровиночку отдавать бородатому похотливцу ?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху