Ну и отлично. Значит сами себе вы, всё же, дали себе однозначный ответ вопрос:
Была ли у Христа вера?
- Автор темы Оксана-2
- Дата начала
- Статус
именно суть
Стал Иисусом или стал называться Иисусом? Вы разницу не видите?
А ещё точнее : Творил Бог Отец посредством Своего Сына, Бога Слово, который нынче и навсегда есть Слово Воплощённое и именуется Иисус Христос, при содействии Бога Духа Святого.
И нынче, как пишет св.Максим Исповедник, нет голого Бога...
Поэтому Иисус Христос ПО БОЖЕСТВУ един с Отцем и Духом и есть Один Единый Бог, который сотворил мир, а ПО ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ един с нами.
Так с этим ни кто и не спорил...разговор был о философских, богословских понятиях в их конечных и принципиальных смыслах...
Спорить с женщиной, тем более которая себе уже всё доказала, безполезное занятие...Да благословит вас Господь!
Про женщину - это всегда убийственный аргумент при отсутствии аргументов))
Повторю - я рада что вы осознали что нет иной Ипостаси, которая творила мир со Отцем и Духом кроме как Ипостаси, которая нынче именуется Иисус Христос. Иисус Христос, по божеству своему единый со Отцем и Духом, сотворил мир. И вас да благословит Господь!
- Крещён в Православии
А вы стали Оксаной или вас назвали Оксаной?
чтобы не превозноситься чрезвычайностью откровений (с)
Говорить о своих слабостях может быть и лучше, чем скрывать их, но я к тому, что не следует о них забывать.
Во избежание обострений.
Так-то то что Вы так дерзко и бойко "отбиваетесь" на форуме - палка о двух концах, с одной стороны не будете печалиться от чужих слов, нервничать лишний раз, но с другой, если переборщить...Короче, я говорю, аккуратнее, проводите чаще "реалити чек".
Зато стало понятно отчего Вы постоянно тулите Аппокалипсис.
Число Зверя - что происходит в реальной жизни?
Здравствуйте, очень хочется услышать ответ Священника, вот уже лет пять я вижу почти каждый день "число зверя", будь то договор кредита где мне прописывают якобы ничего не значащий счет где на конце это число, либо в артикулах на товар на сайтах производителя, либо реклама на улицах причем...
azbyka.ru
Бо в первую неделю религиозности узнал, что надо читать Библию(да, на первых порах одно "надо"), а как читать? И узнал что за богослужениями читают, и, зачем мне усложнять, просто стал читать каждый день то, что читают в Церкви, а там Аппокалипсиса не было))))
- Крещён в Православии
Оно и сейчас для вас мутотень, что касается меня то если бы знал что вся эта мутотень попрёт в реальность по несколько раз в день на протяжении нескольких лет, то предпочёл бы не знать ничего что касается этого учения..чтобы не превозноситься чрезвычайностью откровений (с)
Говорить о своих слабостях может быть и лучше, чем скрывать их, но я к тому, что не следует о них забывать.
Во избежание обострений.
Так-то то что Вы так дерзко и бойко "отбиваетесь" на форуме - палка о двух концах, с одной стороны не будете печалиться от чужих слов, нервничать лишний раз, но с другой, если переборщить...Короче, я говорю, аккуратнее, проводите чаще "реалити чек".
Зато стало понятно отчего Вы постоянно тулите Аппокалипсис.
Я вот его читал только ещё атеистом.(для атеиста - мутотень)Число Зверя - что происходит в реальной жизни?
Здравствуйте, очень хочется услышать ответ Священника, вот уже лет пять я вижу почти каждый день "число зверя", будь то договор кредита где мне прописывают якобы ничего не значащий счет где на конце это число, либо в артикулах на товар на сайтах производителя, либо реклама на улицах причем...
Бо в первую неделю религиозности узнал, что надо читать Библию(да, на первых порах одно "надо"), а как читать? И узнал что за богослужениями читают, и, зачем мне усложнять, просто стал читать каждый день то, что читают в Церкви, а там Аппокалипсиса не было))))
А Вам то откуда знать? Это ж православный Символ, православные выражают свою веру.
Ну вот хорошо, как я понял, если "зачеркнуть" Иисуса Христа во втором члене Символа, то Вы согласитесь.
Можете "поработать" с текстом всего Символа, может зачеркнуть ещё что-то?
Это бы дало больше представления о Ваших взглядах. А критики Вы же не боитесь, терять нечего!
Не, щас оно как минимум имеет какой-то вес в моих глазах заочно, да и я помню содержание.
В том смысле что ничего не понятно - может быть, в том смысле что пустое, - нет.
Понятно или нет проверять я не буду, мне читать неинтересно, цитаты, которые я встречаю, мне чаще понятны.
- Православный христианин
Ваше утверждение неверное. Не хватает одного слова, которое я добавляю: с какого момента Сын стал НАЗЫВАТЬСЯ Иисусом Христом?
Видите разницу смыслов двух фраз: "Сын стал Иисусом Христом" и "Сын стал называться Иисусом Христом"?
- Православный христианин
Скорее всего, раскрытая фраза именования и имелась в виду, спора нет.
Конечно назвали и уже после рождения, спустя некоторое время.
- Православный христианин
Не согласен. Идет подмена смыслов от неправильного прочтения.
- Крещён в Православии
Христос был [так] назван?
"Ум соединился с Богом Словом не прежде воплощения от Девы и не с того времени был назван Христом, как некоторые ложно говорят. Это нелепость пустых речей Оригена, который ввел догмат о предсуществовании душ. Мы же утверждаем, что Сын и Слово Божие сделалось Христом, с тех пор как вселилось во чреве Святой Приснодевы и, не изменившись, сделалось плотью, и плоть была помазана Божеством."" ибо когда Слово сделалось плотью, тогда Оно, говорим, и было названо Христом Иисусом"
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
"О Своей предвечности как предвечности Слова Иисус Христос и Сам говорит в другом месте Ин.:
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира (Ин. 17:5).
Итак, «Слово... обитало (e)skh/nwsen) с нами» – тезис, если не предугаданный, то основательно подготовленный еще Ветхим Заветом. Но вот что однозначно ново, – это то, что «Слово стало плотью». Тем самым утверждается, что Слово обретает видимый, а не только слышимый или читаемый образ Своего присутствия – не в шатре (скинии) на каменных скрижалях или на свитке, а в лице Человека. И тут весь пафос Ветхого Завета, резко и непримиримо направленный против какого бы то ни было видимого изображения Бога, воспринимается как подготовка возможности для единственно приемлемого видимого образа явления Бога – во плоти человеческой!"
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира (Ин. 17:5).
Итак, «Слово... обитало (e)skh/nwsen) с нами» – тезис, если не предугаданный, то основательно подготовленный еще Ветхим Заветом. Но вот что однозначно ново, – это то, что «Слово стало плотью». Тем самым утверждается, что Слово обретает видимый, а не только слышимый или читаемый образ Своего присутствия – не в шатре (скинии) на каменных скрижалях или на свитке, а в лице Человека. И тут весь пафос Ветхого Завета, резко и непримиримо направленный против какого бы то ни было видимого изображения Бога, воспринимается как подготовка возможности для единственно приемлемого видимого образа явления Бога – во плоти человеческой!"
Аминь!
***Конечно, то, что предшествует соединению, будет говориться относительно Него и после соединения; а то, что следует за соединением, прежде соединения никоим образом [в отношении к Нему неприложимо], если только не пророчески, подобно тому как мы говорили.
(ТИПВ Дамаскин)
Точное изложение православной веры, Глава 18 (91). О том, что говорится о Христе - преподобный Иоанн Дамаскин - читать, скачать
Труд преподобного Иоанна Дамаскина «Точное изложение православной веры». Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, FB2, PDF.
azbyka.ru
- Православный христианин
Максим, читайте как написано.
1. Кода Слово сделалось плотью - Слово восприняло в Свою Божественную ипостась разумную душу и тело посредством соединения ума души человека с Божеством.
2. Тогда и начинаем говорить, что Слово, а это имя Божественной ипостаси Сына, стало назваться еще и Иисусом Христом, не потеряв для Себе то, что было у Слово до воплощения - ... и, не изменившись, сделалось плотью, ..." (Из Вашей читать из ТИПВ).
- Крещён в Православии
Что это меняет? Вы читаете одно и тоже по кругу, я вам скажу просто, предвечной человеческой природы у Христа не было и он не предвечен, а только Сын Слово, уже по какому кругу ходим и дальше будем ходить?
Предвечность Христа исходит только от Слова, но не от плоти, а раз он не разделен а это момент воплощения, то увы и ах..
Последнее редактирование:
Вот я и устранился от обсуждения, у меня сил нет эту стену непонимания "простых" вещей пробивать...
- Статус