- Православный христианин
В том то и дело, выходят замуж, а приходится очень многое тащить на себе.
Антропология. Женщина
- Автор темы Елена АК
- Дата начала
Это важно, что так понял переводчик на английский. А в греческой что стоит?
- агностик
Из вариантов перевода, которые есть на Азбуке, два английских перевода говорят "почитает" и "уважает", один говорит "боится".
Из греческих переводов, как показывает гугл-переводчик, два говорят "боится", один "уважает".
С иврита переводчик показывает: "уважает".
В общем, мнения разделены почти поровну.
Из греческих переводов, как показывает гугл-переводчик, два говорят "боится", один "уважает".
С иврита переводчик показывает: "уважает".
В общем, мнения разделены почти поровну.
- Православный христианин
Сведение сложной человеческой личности исключительно к «инстинктам» или «рефлексам» — это наследие секулярного материализма. У людей нет инстинктов. Бог создал нас сложными, мы далеки от животных с иной природой. Животные да, у них инстинкты, а мы стоим на другом уровне, Бог нас возвысил над примитивными тварями. У людей есть рефлексы, но они не равны инстинктам. Безусловно, идея о инстинктах может выглядеть привлекательно для некоторых людей, но она лишает человека субъектности и свободы воли. А свобода воли — это великий дар нашего Господа, который странно отвергать. И чрезмерно раздувать некоторые различия женщин и мужчин тоже как-то лукаво. Различия есть, но они уже не играют особой роли, если главное путь за Христом и жизнь по Его заповедям:
«Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.»
Проблема не в женской эмоциональности (которую часто завышают), а в том, что все люди имеют склонность ко греху. Есть как рациональные женщины, так и иррациональные мужчины. Есть инфантильные люди, а есть зрелые и способные нести ответственность за свои поступки. Говорить, что *все* женщины по своей природе иррациональные и чрезмерно эмоциональные — это преувеличение, которое может мешать видеть человека таким, какой он есть, более сложным. Женщины разные.
Упрощение других людей часто является попыткой снять с себя ответственность. Проще сказать, что-то вроде "вот такая-то женщина истеричка эмоциональная", чем приложить усилия и не осудить, понять причины поступков и как-то адекватно на них отреагировать. [Или понять, почему мужчина выбирает постоянно снова и снова "истеричек" и не хочет обращать внимания на спокойных и тихих женщин без склонности к бурным чувствам. Но тут ведь надо будет работать над собой! Страшно это, тяжело] Человеческий мозг ленивый, любит преувеличивать, экстраполировать. А очерствелая душа наша не хочет в других видеть образ Божий. Видеть не набор стереотипных качеств, ожиданий, искажений, а искру самой Жизни, невместимой ни в какие рамки, уникальную, неповторимую. И самое тяжкое — это любить-принимать друг друга по-христиански, такое мы, человеки, редко умеем. Одни ожидания, требования, разочарования от пола, возраста, положения. И обиды. Как у женщин, так и у мужчин.
У женщины и мужчины несколько разное призвание в семье, но в этом нет ничего плохого. Здоровый, христианский брак — это не о рабской покорности и подчинении, а о любви превосходящей нашу падшую природу, об умении оставить эгоизм, носить немощи друг друга. Бывают мужчины (не все), которые изначально ищут не жену, чтобы вместе трудиться над стяжанием Царствия Небесного, а гонятся за функцией. А когда оказывается, что жена — это партнерша, носительница образа Божьего, живая, дышащая, со своими чувствами и проблемами...Все, это крах, это истерика. Проще сказать, что во всем виноваты ее эмоции, чем признать неумение строить отношения. И некоторые женщины (не все) порой ищут не мужа, а отца, банкомат-решателя-разрешателя всего и вся, боятся ответственности, но хотят доминировать. И проще сказать, что мужчина черствый рационалист, вместо принятия ответственности за свои поступки. И когда вдруг отказывается, что реальность несколько иная, то крах и ужас.
Вывод: жить по Заповедям, думать своей головой. И лучше не упрощать нашу сложность, не пытаться уложить образ Божий в рамки стереотипов и собственных ожиданий, которые могут быть искаженными.
φοβῆται — это «уважать», ожидаемое от жены в браке. Жена слушает мужа, при этом его власть «не деспотическая, а любовная».
- Православный христианин
Почему бы не руководствоваться понятием "любовь" ? Когда есть любовь нет никаких проблем.
- Православный христианин
Как бы там ни было , что бы там не говорили,но мужчина и женщина сильно зависят друг от друга!Они очень нужны друг другу!Если все между ними так как надо,то женщина это реально помощница,так как и задумал Господь!А мужчина это глава и поводырь,и как тут говорили,капитан!
Если жена соответствует своему званию помощника,т.е. такому званию которое ей назначил Сам Бог,то муж просто свернёт горы,он как бы окрыляется,вдохновляется,даже сам того не осознавая!Так же и жена чувствуя что рядом с ней настоящий глава семьи,сильный и умный муж,в прямом смысле этого слова, МУЖ ,то и жена становится мудрой,кроткой и преданной!Потому что все эти свойства у них могут проявляться только ради друг друга,рядом друг с другом!
Но трагедия в том что произошло грехопадение!Добродетельные свойства исказились и произвели греховные страсти!
Но даже после этого мужчина и женщина не могут друг без друга!Это заложено самим Творцом.Такова природа человека!
И хоть в наше время трубят о феминизме,самостоятельной жизни "соло" и т д.,становятся модными эгоистические,потребительские тенденции,мол я живу для себя и мне хорошо,-все равно,все это гордое бахвальство и иллюзия!
Сегодня в храме у нас было венчание.Так вот для брачующихся зачитывался Апостол в котором есть очень трогательные слова!В этих словах вся суть!Весь смысл отношений МУЖа и ЖЕНы.Мы,в большинстве своем,потеряли этот смысл!От этого все!
Если жена соответствует своему званию помощника,т.е. такому званию которое ей назначил Сам Бог,то муж просто свернёт горы,он как бы окрыляется,вдохновляется,даже сам того не осознавая!Так же и жена чувствуя что рядом с ней настоящий глава семьи,сильный и умный муж,в прямом смысле этого слова, МУЖ ,то и жена становится мудрой,кроткой и преданной!Потому что все эти свойства у них могут проявляться только ради друг друга,рядом друг с другом!
Но трагедия в том что произошло грехопадение!Добродетельные свойства исказились и произвели греховные страсти!
Но даже после этого мужчина и женщина не могут друг без друга!Это заложено самим Творцом.Такова природа человека!
И хоть в наше время трубят о феминизме,самостоятельной жизни "соло" и т д.,становятся модными эгоистические,потребительские тенденции,мол я живу для себя и мне хорошо,-все равно,все это гордое бахвальство и иллюзия!
Сегодня в храме у нас было венчание.Так вот для брачующихся зачитывался Апостол в котором есть очень трогательные слова!В этих словах вся суть!Весь смысл отношений МУЖа и ЖЕНы.Мы,в большинстве своем,потеряли этот смысл!От этого все!
Выходят (да и женятся) часто, очень часто, не за человека а за воображаемый образ того кого хочется видеть. Ну в крайнем случае допилить напильником чуть под свои хотелки. Потому нужно обо всём договариваться и продумывать на берегу. Смотреть - соответствует ли человек тому, что он хочет из себя показать. Долго смотреть пока раскроется суть. Но мы же спешим, и кто же думает о таких мелочах?
Потом и приходится тащить на себе, а другой стороне удивляться что была очаровашка а оказался генерал в юбке.
Простую природу, а не примитивную, это две разные вещи, Бог ничего примитивного не создает...Что касается простоты, то да, в основе своей женщина руководствуется простыми инстинктами, биологической программой...и создавалась она не для свершений и открытий, а для чадородия, в этом ее основная задача, в этом ее основное предназначение и вокруг этого и строится ее жизнь...
Тут пытались сказать про эмпатию, что это такое не понятно, видимо какой то суррогат слова любовь..Что касаемо этого самого слова, то и само любить в большинстве случаев это удел мужчин, женской любви на самом деле то и нет, ее заменяют у женщины инстинкты, так как по сути своей, женщина по природе гораздо хуже мужчины...
Простой пример - встретились два одиночества и у них произошла любовь, хотя на самом деле она произошла только у мужчины, потому что это она (любовь) ему нужнее, а не женщине, это он должен любить и содержать семью, а без любви это не возможно, именно поэтому и сказано - любите своих жен для мужчин, а для женщин просто повинуйтесь, женщину никто не обязывает любить в отношениях, потому что она этого никогда и не даст...
Продолжим историю, женщина в этой ситуации не полюбила, или скорее так - полюбила не человека, а свое представление о нем, что это за представление и как оно сформировалось выводим за скобки и всю свою будущую жизнь, она проживет вот с этим самым представлением, пытаясь поменять своего супруга под существующий, только в ее голове идеал...Вот, что такое женская виртуальная любовь...
Именно поэтому, после девяти месяцев проживания со своим супругом, когда появляется ребенок, счастливая жизнь для ее супруга оканчивается, нет он будет верить конечно до конца дней в обратное.....но тут стоп, в дело вступают первобытные инстинкты, та самая по вашему тексту примитивность...когда женщина ставит на первое место детей, а своего мужа дай Бог на второе, вот он этот инстинкт, который уже заменяет любовь к мужу (которой по сути и не было)...вот во что превращается любовь...И до конца своих дней, этот самый муж, будет на втором третьем, а то и четвертом месте...после детей, мамы, подруг и сериалов...Вот, что по сути своей является женской любовью...Поэтому я и написал, что женщина по своей природе, это просто набор инстинктов, это определяет ее жизнь почти полностью, такова ее природа и ее основное предназначение...но предназначение это только для этого мира..
Последнее редактирование:
Да уж. Тут не знаешь - смеяться или что...
И это имеет смысл, не должен мужчина любить женщину больше Бога, он это только в конце жизни поймет, так устроен этот мир..
Для того, чтобы любить Бога больше женщины, нет нужды уничижать ее именно перед мужчиной.
Можно, наверно, перед Богом: "Ибо все существующее по природе своей ненасытно желает сродного себе: кровь – крови, червь – червя, и брение – брения; а потому и плоть сия желает плоти..." Тут Лествичник уравнивает обе стороны.
Но я кажется поняла, Вам лично такой прием, видимо, помогает на данном этапе в борьбе. Это вовсе, однако, не значит, что надо генерализировать Ваш личный опыт на всех.
Именно этим все всегда и заканчивается, поэтому разговор в каком то смысле почти всегда бесполезен..
Это не о уничижении, а природе человека - мужчины и женщины...На самом деле разговор с самого начала был помоему в теме об взаимоотношениях...Основной посыл этого текста был в том, что бы разобраться кто есть кто, не принятие этого принципа разрушает множество браков...и непонимание в большей степени здесь именно со стороны женщин, (во многих случаях не по их вине, а по навязанным обществом стереотипах, вирусная программа для уничтожения семьи, в этом сей час их глобальная задача), как вести себя с мужчиной и не то что бы вести, а как жить с ним и кто это вообще такой, что отдельная тема для разговора...
Что касается худшести женщин и их чрезмерной гордости, то и эти вещи имеют большой потенциал...перешагнувшая через свое естество - больше мужчины, потому что мужчине достаточно перешагнуть через холмик, а женщине нужно перепрыгнуть через Эверест....Именно поэтому Бог и предусмотрел план В, в муках через чадородие, у женщин всегда есть запасной вариант..
Последнее редактирование:
Вы знаете, мне один священник среднего возраста как-то передал слова старца, духовника епархии: женщина - не машинка для родов. А у Вас именно так. Машинка для родов. С "программой" в виде рефлексов и инстинктов.
- Православный христианин
Раз Господь предумотрел эти качества, то надо их просто рационально использовать. Голова и женщинам дана, которая прекрасно варит. Быть истериком могут и мужчины.
Самообразовываться, терпеть, помалкивать, учиться быть внимательной.
Зато женщины были при Кресте, со всеми их "проблемами".
- Православный христианин
Кто вам такое сказал? Бог на ушко по секрету?
Надо тогда припомнить всех женщин - учёных. Которые превзошли мужчин. И сказать им- милочки, детей бы лучше нарожали,чем эти все ваши открытия.
- Православный христианин
Здравствуйте, читая ваше изречение, по моему мнению, у вас прослеживается обида на женщин. И вы так грубо указываете женщинам на их место и отправляете всех " под лавку".
Вот как протоиерей Дмитрий Соколов говорит о
назначении женщины по учению Слова Божия, почитайте пожалуйста. Он не обеляет, не возвышает женщин, не уменьшает женского греха, не ставит женщин выше мужчин. Он говорит с уважением о женщине, о ее любви к мужу, детям.
Чадородие в муках, это не план В для женщины, это спасение для мужчины. Как Богородица, родила Спасителя для всего человечества.
Все люди разные и мужчины, и женщины. Есть женщины, которые живут ради удовольствий для себя. Есть, которые кладут свою жизнь на алтарь семьи. Есть те, которые отдают свою жизнь служению Богу или служению людям.
Но я знаю точно, женщина, которая живет в семье, с мужем и чувствует от него поддержку в ее каждодневных делах (забота о детях, особенно о больных, быт и т.д), чувствует уважение никогда не поставит мужа на 4 место после детей, подруг, мамы и сериалов. Женщины умеют любить и быть благодарными.
После вашего изречения хочется сходить в душ и смыть с себя всю некчемность, которую вы приписываете женщинам.
Назначение женщины по учению Слова Божия - православная энциклопедия «Азбука веры»
протоиерей Дмитрий Соколов Известно, что женщина была создана как помощница мужчине. Несмотря на то, что Господь не наделил её властью над ним, она оказывала на него влияние Влияние женщин на мужчин прослеживается на всём протяжении истории человеческого рода. При посредстве женщины люди были...
azbyka.ru
- Православный христианин
Не хочется сейчас опускаться до банальщины, но среднестатистические мужчины ( я не говорю об отцах-одиночках, низкий им поклон) попробуйте прожить несколько дней женской жизнью. Готовка, уборка, стирка, уроки, а да, это же не мужское дело. А основная доля женского населения еще и ходит на работу. Дети, да женщины любят детей. А как их не любить, если ты чувствовала биение их сердца в унисон со своим. Как женщине не трястись над этим маленьким чудом, если например, она до этого счастья потеряла несколько нерожденных детей Вы себе и представить не можете величину этого женскоего горя и это женское счастье, когда она держит долгожданное детя на руках. Как можно за это обижаться на женщину, что в эти минуты она забывает о МУЖЕ. Вы скажите, ребенок не родился, на все Воля Божья. Да, на все его Великая Воля. Но сколько нужно сил и терпения принять это и с благодарностью, и молитвой идти дальше. Это знает только женщина. Не нужно преуменьшать роль женщины, как и я не советую преуменьшать роль мужчины. У каждого своя Главная роль в этой жизни. Храни Вас всех Боже.
Из любого правила случаются исключения.
Не надо ни преуменьшать его, ни преувеличивать.
- Православный христианин
Конечно, все роли предопределены свыше.
На одном из форумов я читала мысль, что Господь все делает руками человека и все открытия происходят по воле Божьей. Следовательно, вы хотите сказать, что для этих некоторых скудоумных женщин Господь сделал исключение?
Подавляющее большинство открытий делается мужчинами. Это правило.