Прошу дочитать до конца и не начинать возмущаться, я хочу лишь разобраться 🙂
В современном мире для человека знающего математику и физику всё сложнее верить в Бога. Мы уже сейчас прекрасно понимаем, что человек произошёл от обезьяны (это постулат, с которым будет спорить лишь глупец, это не просто очевидно, это бесспорный факт, подтверждаемый бесконечным количеством исследований и анализов, например, радиоуглеродным и т.д.). Да и вся жизнь закономерно происходит не от того, как написано в Библии, что вот, Бог создал рыбу, птицу, человека и так далее, а от одной молекулы ДНК, образовавшейся в результате триллионов случайных химических реакций в древних раскалённых водоёмах полыхающей в огне, недавно образовавшейся Земли. Эта молекула начала хранить в себе наследственную информацию и передавать её через поколения. Так появились рыбы, потом ящеры, потом опять в воду, а там, теплокровные дельфины, и снова жизнь рвётся на сушу, обезьяны и человек. Миллионы лет эволюции привели к такому сложному организму. Кстати, это опровергает доказательство верующих о том, что никто кроме Бога не смог бы создать такой гармоничный мир, где всё идеально друг другу подходит. На самом же деле, это мы, приспособились к этому миру, благодаря той самой молекуле ДНК, наделившей нас возможностью изменчивости и адаптации.
Как доказательство неправоты Библии попытаюсь так объяснить. Бог всемогущ и находится за пределами нашей Вселенной, соответственно за пределами четырёхмерного пространства-времени. Дословно в Библии сказано, что Бог лепил человека из земли, но если это так, то он совершал физическую работу, повышая энтропию Вселенной (нарушая второй закон термодинамики), что было бы невозможно, находясь за пределами нашего пространства.
Сменим ракурс. Говорят, про болезни тела и болезни души. Например, болит живот - болезнь тела, иди к доктору. А вот агрессия или злоба, может, депрессия - болезни души, иди к священнику, исповедуйся да причатись и пост держи, и всё пройдёт. Однако с развитием медицины мы прекрасно стали понимать, что такие проблемы возникают не из-за "бесовской силы", а из-за вполне понятных и физиологических причин - агрессию или злобу можно объяснить плохими генами родителей или банальным переутомлением. А депрессия ещё страшнее - гораздо более сложная болезнь головного мозга, справиться с которой без психолога и лекарств просто не возможно. Опять же, никакая потусторонняя сила не вмешивается, нужно просто разобраться как работает головной мозг. А что вообще такое душа? Если мы уже сейчас можем симулировать работу мозга на компьютере, то в будущем вообщем сможем переселить туда своё сознание (я понимаю, наверно Вы сейчас смеётесь надо мною, но я программист и прекрасно понимаю, что пишу и как это работает). Головной мозг устроен по принципу компьютера и вообще любое чувство и любая эмоция это последовательность единиц и нулей, которую в будущем (частично уже сегодня) можно создавать искусственно.
Это сообщение может продолжаться до бесконечности, но я думаю, вопрос стал понятен. Библия - это сказка, что бы доходчиво объяснить неграмотным людям постулаты веры в Бога или ... что?
5 Ответов
В современном мире для человека знающего математику и физику всё сложнее верить в Бога.
Это заблуждение. Среди математиков и физиков множество верующих людей.
Мы уже сейчас прекрасно понимаем, что человек произошёл от обезьяны (это постулат, с которым будет спорить лишь глупец, это не просто очевидно, это бесспорный факт, подтверждаемый бесконечным количеством исследований и анализов, например, радиоуглеродным и т.д.)
Если Вы с самого начала своего длинного опуса пытаетесь убедить людей в том, что они - глупцы, поскольку не разделяют "бесспорного факта", то есть ли смысл говорить дальше?
На самом же деле, это мы, приспособились к этому миру, благодаря той самой молекуле ДНК
И откуда же взялась эта самая молекула ДНК? Сама по себе появилась, развилась и превратилась в человека? Триллионы случайных химических реакций, говорите? Серьезно? Ничего случайного в нашем организме не происходит, все имеет свою причинно-следственную связь. Как же так - миллионы лет все было случайно, а потом вдруг резко перестало быть случайным? У Вас, например, случайно нога или рука ведь не поднимается, глаз сам по себе в сторону не косит, печень отдельно от организма не работает? Нет. Даже сейчас, написав этот вопрос, целенаправленно задействовали уйму процессов в организме. Но пытаетесь убедить, что все это - чистая случайность.
Дословно в Библии сказано, что Бог лепил человека из земли, но если это так, то он совершал физическую работу, повышая энтропию Вселенной (нарушая второй закон термодинамики), что было бы невозможно, находясь за пределами нашего пространства.
Второй закон термодинамики описывает лишь физические величины. Нет законов, описывающих бытие духов и их взаимодействие с физическим миром.
А вот агрессия или злоба, может, депрессия — болезни души, иди к священнику, исповедуйся да причатись и пост держи, и всё пройдёт.
Опять заблуждение и шаблонность мышления. Во первых, Церковь абсолютно не отметает врачебной помощи. Как раз наоборот, во многих случаях нужно идти к врачу. Во вторых, исповедь и причастие не исключают врачебной помощи. Человек верующий, уповая на помощь Божью, не отказывается от помощи врачей.
Однако с развитием медицины мы прекрасно стали понимать, что такие проблемы возникают не из-за “бесовской силы”, а из-за вполне понятных и физиологических причин — агрессию или злобу можно объяснить плохими генами родителей или банальным переутомлением.
Ну да, во всем гены виноваты. Это называется снятие с себя ответственности за собственные действия. Если хроническое переутомление, то имеет смысл пересмотреть свой образ жизни, а не бросаться на людей. Церковь не учит тому, что в агрессии или злобе виноваты бесы. Бесы, действительно, могут провоцировать, но агрессия и злоба - это действия человека, его внутренние страсти, его собственные грехи. Именно поэтому необходимо покаяние в них, чтобы бороться с ними. А списывая все на переутомление и на гены, можно ни с чем не бороться, продолжать быть злым и агрессивным.
Опять же, никакая потусторонняя сила не вмешивается, нужно просто разобраться как работает головной мозг.
Как одно другое исключает?
любое чувство и любая эмоция это последовательность единиц и нулей
Так представил это для себя человек, изобретя двоичную систему. Но это не означает, что нельзя представить чувства и эмоции в других системах. Вы мыслите очень однобоко, пытаясь представлять все только в информационной "матрице". К тому же двоичная система далеко не идеальна. Например, использование двоичной арифметики для десятичных чисел с плавающей точкой может приводить к совершенно непредсказуемым результатам и погрешностям.
Библия — это сказка, что бы доходчиво объяснить неграмотным людям постулаты веры в Бога или … что?
Нобелевский лауреат по физике, изобретатель лазера Чарльз Таунс сказал: «Наука и религия часто рассматриваются как отдельные аспекты наших убеждений и представлений о мире. Однако религия представляет собой попытку понять цель Вселенной, а наука — попытку понять ее природу и характеристики, поэтому наука и религия тесно связаны». Библия - это книга, которая дает понять цель Вселенной, а не описывает ее природу и характеристики. Природу и характеристики можно записать в двоичном коде, но двоичный код не даст понять как они возникли.
Гены генами, а страсти — свои, и бороться с ними самому, если даже умом понимать свою предрасположенность к ним.
Если человек не знает правил чтения Священного Писания, пытается оспаривать собственные сомнительные выводы, то да, может казаться и сказкой. Если мне, не интересующемуся физикой, подарят физический прибор, то я его смогу использовать лишь как подставку и буду называть "ящиком".
Мы уже сейчас прекрасно понимаем, что человек произошёл от обезьяны.
См. Эволюция.
Дословно в Библии сказано, что Бог лепил человека из земли.
Интересно, как Вы воспринимаете фразы "Профессор зарезал студента на экзамене" или "Он объездил весь мир"? Тоже буквально?
Однако с развитием медицины мы прекрасно стали понимать, что такие проблемы возникают не из-за “бесовской силы”.
Здесь две ошибки. Первая: никто не списывает все болезни на бесов. Вторая: наличие физиологических болезней не исключает наличия болезней духовных.
Вы не сможете искоренить мою грамотность привитую мне моим умом и умом других грамотных люлей этой статьёй про эволюцию, которая игнорирует настоящие доказательства, отрицая их наличие и при этом не приводя никаких своих взамен. Споры об эволюции были закончены больше 100 лет, сейчас это уже абсурд.
Вот видите, Вы даже не прочитали… Там не одна статья. К статье прилагаются ещё и книги с подробным разбором доводов эволюционистов.
Илья, все ваши вопросы и «аргументы» лежат в области неверия, это никак не согласуется с тем, что вы являетесь алтарником в храме, это подобно понятию недостойного причащения и может привести к плачевным результатом.
В вашем случае придется сделать выбор – оставаясь алтарником, просить у Господа вразумления и веры или надо оставить послушание на время, пока эту веру вы не приобретете.
Сейчас вам сложно будет что-либо доказать, не потому что ответов нет – напротив, их достаточно было написано со времен становления Церкви. Дело в вашем невосприятие чужого мнения, из-за большой самоуверенности в собственной «правоте».
Я верю в Бога и все мои утверждения не могут лежать в области неверия, так как это очевидные факты, законы физики и биологии с которыми ни один грамотный разумный человек спорить не станет. Я вопрос задаю, потому что хочу услышать ответ и согласовать науку и религию для себя. И с радостью приму этот ответ, если увижу в нём весомые объяснения грамотного человека.
Надеюсь что для вас Семен Франк достаточно грамотный человек и в его труде вы сможете найти ответы на свое недоумение «Религия и наука» https://azbyka.org/religiya-i-nauka
Библия — сказка для доходчивого объяснения неграмотным?
Прочитал до конца, причин для возмущения не нашёл.
Вы, скорее, не подозреваете, что Библия это Книга только для образованных людей. Неужели Вы прочитали всю, и доходчиво разобрались в содержании?
Вам известно, что богословие, как наука по изучению христианской религии опирающаяся на свод Библейских Книг, разработало методы анализа, которые легли в основу методов познания в современной науке? Вам известно, что первые учёные это православные монахи?
Подозреваю, Вам в голову такое не приходило, потому как недостаточен уровень грамотности
Дам краткий ответ на большой вопрос. Научной основой для критики Библии Вы избрали "безупречную" теорию эволюцию. Увы, это не так. Почитайте эту книгу и посмотрите этот фильм, чтобы стать скромнее в своих утверждениях.
Множество весьма умных и честных людей верили словам Библии, и Бог открывался им. Нет оснований не доверять им. А вот успешно развенчивать ложь атеистов при их толковании Библии может даже студент-семинарист после первого курса.
Поэтому все дело в наличии веры. Если у человека ее нет, он духовно слеп. Но как слепому объяснить, какого цвета трава? Можно ему только посочувствовать. Так, как я сочувствую Вам.
Господи, ну наконец-то грамотный человек, спасибо! По сути, я просто хотел убедиться в своей правоте и теперь убеждён. То есть в Библии ничего напрямую не говориться и она не претендует на научную достоверность, понятно)
«Ну да, во всем гены виноваты. Это называется снятие с себя ответственности за собственные действия.» — тут не согласен, знаю не по наслышке.
«Мы уже сейчас прекрасно понимаем, что человек произошёл от обезьяны» — я не в коем случае не пытался никого оскорбить или что-то в этом роде, просто подозревал, что будет много людей со мной не согласных и хотел их отсеить, ибо они ничем помочь мне не смогут.