- Православный христианин
Зачем оккультисты служат дьяволу если будут вечно страдать
- Автор темы Сашик
- Дата начала
- Статус
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Ну что же, Ирина. Хочется совмещать несовместимое, веровать не так, как учит Господь и Церковь, - воля Ваша. Вольному - воля, спасенному - рай.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
1. Можно верить Ангелам Божьим и духам праведников, достигших совершенства.
2. А как мы им молимся тогда, если контакты с ними у нас запрещены? Или молитва- это не контакт? За эти контакты мы постоянно получаем порицания от протестантов, от свидетелей Иеговы и т.д. Но контактируем однако, не бросаем, потому что любим Богородицу, Ангелов и Святых. И чувствуем их Любовь.
А если за контакт с духовной сущностью Вы считаете только спиритический, то его неполноценность сотни раз доказана в том числе и научными исследованиями медиумизма.
1. Какие грехи Вы называете материальными, а какие духовными?
2. Он Его и не обманул)
3. Но Он и не сказал, что сатана говорит правду)) Просто объяснил ему, кто Кому на самом деле должен поклоняться и служить)
4. И сказано, что он уже изгнан вон))
5. Разве? Почему же тогда он не творит волю Божью? Какой-то странный работник...
6. То есть предложить Создателю вселенной власть над одной из планет на окраине одной из миллиардов галактик- это не блеф?
Что же это тогда? Дурная шутка?
7. Вот именно, что Он всё знает и поэтому сказал так: "Дана МНЕ всякая власть на небе и на ЗЕМЛЕ"))
1. Мы Им живём и движемся и существуем, Он жил здесь, страдал за нас, умер, Воскрес и вознес человеческую природу ко Престолу Всевышнего. Он любит нас всех такой Любовью, что Её Свет затмит любую звезду.
Что может помешать нам пребывать с Богом, кроме греха?
2. Бог неизменен ни в уровне Своего развития, ни Воле, ни в Святости, ни в Любви к нам.
3. О, у нас с Ним много тем для разговоров)))
Вы Псалтырь читали?)
4. А почему так пессимистично? Предела совершенству нет конечно, вернее он в Беспредельном и Безначальном, в Беспричинной Причине, но Он от Нас никогда не удалялся. Это мы всё от Него бегаем, начиная от Адама с Евой, которые в кустах пытались спрятаться от Вездесущего, лишь бы не сказать "Прости..."
Вот и бегаем до сих пор.
А Он ждёт каждого...
- Крещён в Православии
Бог воспринял нашу поврежденную природу и исцелил Её.
Потом Он вознесся в человеческом теле к Отцу и воссел рядом с Ним.
Потом Отец послал Духа Святого для основания Церкви, как единого Богочеловеческого организма, в котором происходит соединение верующих с Телом и Кровью Христа для очищения от грехов и соединения с Энергиями Святого Духа, помогающего нам идти к уподоблению Святому Богу, в чём и состоит высшая мера спасения.
- Крещён в Православии
Объясните пожалуйста максимально подробно разницу между душой и духом.
Почему вдруг душа стала отличной от меня сущностью? А мы с Вами тогда кто?
"Вещественной" разницы между душой и духом никакой нет. Я бы сказал, что дух - это особое состояние души, высшее состояние. Т.е. та "надстройка" человеческой души, которая вмещает в себя высший смысл бытия; другими словами та часть человеческой души, которая способна воспринимать Бога. Другими словами дух – та часть человеческой души, которая способна стать совершенной через уподобления Духу Святому, по сути соединившись с Ним (с Духом Святым).
Еще я думаю, что духом наделяется каждая человеческая душа. Т.е. каждая человеческая душа имеет в себе ту часть, которая несет в себе начатки духа; и эта часть человеческой души дается ей на время. Человеческая душа просто обязана использовать эту подаренную часть своей души (духа) таким образом, чтоб и оставшись без духа, душа человека осталась соединенной с Духом Святым. В этом я вижу уподобления человека Богу, другими словами - уподобления человеческой души подаренному на время духу, который от Бога. Ведь человек сотворен не только по образу Божиему, но должен снискать и подобие Божие.
Ведь будет время, когда духа больше у души не будет. И плохо будет тому, кто при жизни на земле свою душу не уподобил духу, который от Бога. Ведь сказано:
- И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его (Еккл. 12:7).
Ирина, а скажите, при каких условиях для человека возможна реинкарнация (если она есть), или будет для человека желательна? Когда человек может испытать необходимость личной реинкарнации в собственной посмертной судьбе? Что должно произойти в человеческой жизни на земле, чтоб человек после смерти вдруг осознал необходимость реинкарнации для новой земной жизни? Мне не сама реинкарнация интересна, а интересно то, что может привести человека к осознанию в необходимости личной реинкарнации (Вы же сказали "... на добровольных началах ...").
- Крещён в Православии
Спаси Вас Господь, за Ваше понимание и неосуждение.
Вера в реинкарнацию, насколько я понимаю, предполагает отсутствие сомнений в её существовании.
Я всего-лишь допускаю её возможность, ведь Бог Всемогущ, что для Него стоит воплотить кого-то вновь?
Но может и нет никакой реинкарнации, тогда Господь или Ангелы Его объясняют это всем желающим переродиться душам при личной встрече))
Спасибо, но есть три вопроса:
1. Дух появляется одновременно с душой?
2. Дух отделим от души при жизни в теле?
3. Самосознание- это способность души или духа?
В какой момент душа остаётся без духа, где при этом остаётся самосознание и куда уходит дух?
Прах- это тело.
Дух- это дух.
А где душа?
1. Я думаю, что некоторые души, пожив какое-то время в духовном мире, пусть и в самых подходящих для них условиях, начнут скучать и тосковать по материальному миру, строя разнообразные планы и мечты, воплотить которые можно будет только в материи.
2. Господь смерти (постоянного разлучения души с телом) не сотворил, а значит, это разлучение для души неестественно и природа каждой души включает в себя более-менее осознанное желание соединения с телом.
Это видно даже в поведении падших ангелов, которых влечет занимать не только чужие человеческие тела, но даже тела свиней.
После смерти тела и до Второго Пришествия, когда оно воскреснет, некоторые души будут желать повторного воплощения, возможность которого и может быть им предоставлена, если будет на то воля Бога.
Если всё будет именно так, то память души перед новым воплощением будет заблокирована, чтобы её прошлый опыт не влиял на приспособление к новому телу и окружению.
Но если реинкарнация и существует, всеобщего воскресения мёртвых это не отменяет. В этом случае воскресенет, думаю, последнее тело души, а у Святого воскреснет тело, в котором он достиг Святости, потому что плоть, преображенная Благодатью Духа Святого, не сможет увидеть окончательного тления и разрушения.
Как только зарождается новая человеческая жизнь (еще внутриутробно), так сразу тело наделяется душой и духом, который от Бога.
Нет. Но после воскресения, после Второго пришествия, у нового тела с душой духа уже не будет; душа этого тела будет уподоблена духу, к которому человек стремился уподобиться при своей жизни на земле (которая у человека была до смерти).
И души и духа. Поясню. У самосознания могут быть разные уровни, другими словами самосознание может быть разным. Ощущение голода – это самосознание; ощущения страха (например, перед высотой) – это самосознание. Мотивированные действия, даже самые простые – это самосознание (например, укрыться во время дождя; или стремление обрести почву под ногами после долгого проведения в воде). Но и сделать нравственный выбор (не абстрактной нравственности, а нравственности устремленной ко Христу) – это тоже самосознание. Как видим, самосознание бывает разное.
Высшее состояние самосознания человеческой души – уподобиться самосознанию Духа Святого. И в помощь к неустоявшемуся самосознанию человеческой души придается дух, который от Бога, как стимул и ориентир для человеческой души.
Во время смерти человеческая душа остается без тела и без духа. Тело истлевает, а Дух возвращается к Богу, Который дал его. А самосознание остается только у души, поскольку ничего другого у человека не остается: ни тела, ни духа. И здесь важно, чтоб при жизни на земле человеческая душа максимально уподобилась духу (который от Бога) и который был "прикреплен" к душе во время зарождения человеческой жизни.
А зачем для воплощения мечты и разнообразных планов в материальном мире, (предполагаю, как в свое время нереализованных при жизни на земле) необходима реинкарнация? Человек же будет воскрешен в бессмертном теле во времена Второго пришествия. Вот тогда человек и реализует все свои нереализованные ранее планы. В чем проблема? И не нужно будет "блокировать" прошлый жизненный опыт.
Ну это спорный вопрос ))). Человек без духа подобен скоту, трудно представить, что человек в том мире так сказать подобен собаке или лошади.
Фразы , вырванные из контекста часто искажают смысл до протиоположного. Даже беглое знакомство с этими тезисами убеждают, что сказаны они Создателем не столько о Себе, а скорее по отношении к чему-, или кому-либо.
Я думаю, что если бы Бог хотел бы высказаться на эту тему, то на тысяче строниц библии нашлось бы для этого место. И если нет явного, прямого ответа, то вероятно по какой то причине. Вижу 3 варианта:
1. На тот момент человеку незачем было этого знать, и надо ждать ответ в новых посланиях.
2. Ответ просто очевиден.
3. Не все нужно давать человеку в готовом виде. На мой взгляд многие вещи в писании для того и имеют сложное толкование, чтобы люди подключали голову.
Чтож , давайте её подключим. Тем более инет многое упрощает, многие прошли путь и до нас. Вот нашлось следующее:
Развивается ли Бог ? Конечно!
1. Если бы Бог не развивался, то Он бы и не затеивал дел новых. Все бы закончилось созданием Вселенной.
(у Отца моего обителей много...).
Но ему для чего-то потребовалась Земля. И опять же и библия закончилась бы днем седьмым. Ан нет. Он делает всё новые души, значит начатое далеко не закончено. А следовательно что-то изменяется, т. е . развивается.
2.Невозможно не получить обратного влияния от дел своих, насколько бы отстранённо вы им не занимались. Потому занимаясь Созданием чего-либо Господь уже как то изменял и себя.
Даже делая простую Табуретку, вы приобретаете и навык и качества дальнейшие для души - поставили в угол, продали или подарили. Что уж говорить при Создании глобальных вещей.
3. И унас есть зримый пример! Иисус Христос. Посмотрите какое развитие произошло с ним. До крещения Иоаном он ведь был обычным человеком. Потом стал спообным творить чудеса. И даже воскреснуть! Это ли не яркий пример развития!
4. Все меняется во Вселенной. Увеличивается количество душ, их потенциал, а следовательно и Мощь количественная и качественная Бога. Ведь души это частички Бога! Ведь согласитесь - люди все-же становятся лучше в целом. а иначе Бог бы давно свернул проект под названием земля.
И по другому быть не может. Чтобы победили силы Темные, Светлым достаточно просто ничего не делать! Ведь Дъявол то развивается точно. У него прибавляются души грешников. Он изобретает новые соблазны для их падения по мере развития людей.
Кроме того ведь существуют и падшие ангелы, а следовательно изменения все же происходят и в Царстве Божем. По крайней мере Господу просто необходимо было внести какие то изменения, чтобы этого не происходило впредь! Меняется наполненность , композит рая и ада, а это значит меняется и сам Господь, т к сам наполняется.
5. Остановка в развитии, застой - это смерть и прозибание. Сама Суть Бога - это Созидание. Это Его предназначение в Мироздании. В отличии от разрушения у Дъявола. Все живое тем и отличается от мертвого, что способно эволюционировать. Бог и есть сама Жизнь, и потому Он не может не развиваться. Одухотворяя все живое, возглавляя и направляя эволюцию, Бог развивается вместе со Вселенной.
Мне приятней, знать что Создатель мой , призывая нас к развитию духовному Сам показывает пример тому.
Я думаю, что если бы Бог хотел бы высказаться на эту тему, то на тысяче строниц библии нашлось бы для этого место. И если нет явного, прямого ответа, то вероятно по какой то причине. Вижу 3 варианта:
1. На тот момент человеку незачем было этого знать, и надо ждать ответ в новых посланиях.
2. Ответ просто очевиден.
3. Не все нужно давать человеку в готовом виде. На мой взгляд многие вещи в писании для того и имеют сложное толкование, чтобы люди подключали голову.
Чтож , давайте её подключим. Тем более инет многое упрощает, многие прошли путь и до нас. Вот нашлось следующее:
Развивается ли Бог ? Конечно!
1. Если бы Бог не развивался, то Он бы и не затеивал дел новых. Все бы закончилось созданием Вселенной.
(у Отца моего обителей много...).
Но ему для чего-то потребовалась Земля. И опять же и библия закончилась бы днем седьмым. Ан нет. Он делает всё новые души, значит начатое далеко не закончено. А следовательно что-то изменяется, т. е . развивается.
2.Невозможно не получить обратного влияния от дел своих, насколько бы отстранённо вы им не занимались. Потому занимаясь Созданием чего-либо Господь уже как то изменял и себя.
Даже делая простую Табуретку, вы приобретаете и навык и качества дальнейшие для души - поставили в угол, продали или подарили. Что уж говорить при Создании глобальных вещей.
3. И унас есть зримый пример! Иисус Христос. Посмотрите какое развитие произошло с ним. До крещения Иоаном он ведь был обычным человеком. Потом стал спообным творить чудеса. И даже воскреснуть! Это ли не яркий пример развития!
4. Все меняется во Вселенной. Увеличивается количество душ, их потенциал, а следовательно и Мощь количественная и качественная Бога. Ведь души это частички Бога! Ведь согласитесь - люди все-же становятся лучше в целом. а иначе Бог бы давно свернул проект под названием земля.
И по другому быть не может. Чтобы победили силы Темные, Светлым достаточно просто ничего не делать! Ведь Дъявол то развивается точно. У него прибавляются души грешников. Он изобретает новые соблазны для их падения по мере развития людей.
Кроме того ведь существуют и падшие ангелы, а следовательно изменения все же происходят и в Царстве Божем. По крайней мере Господу просто необходимо было внести какие то изменения, чтобы этого не происходило впредь! Меняется наполненность , композит рая и ада, а это значит меняется и сам Господь, т к сам наполняется.
5. Остановка в развитии, застой - это смерть и прозибание. Сама Суть Бога - это Созидание. Это Его предназначение в Мироздании. В отличии от разрушения у Дъявола. Все живое тем и отличается от мертвого, что способно эволюционировать. Бог и есть сама Жизнь, и потому Он не может не развиваться. Одухотворяя все живое, возглавляя и направляя эволюцию, Бог развивается вместе со Вселенной.
Мне приятней, знать что Создатель мой , призывая нас к развитию духовному Сам показывает пример тому.
- Крещён в Православии
1.
1. Тело мы получаем от родителей, дух от Бога, а душу от кого?
2. Вы так понимаете слова "сеется тело душевное, восстает тело духовное"?
3. Разум, чувства и желания- это проявления души или духа в человеке?
А ощущение "я"- это самосознание души или духа?
4. Уподобиться самосознананию- это как?
5. Дух, который жил в душе, после выхода из неё может быть послан в другую душу? И чем отличаются духи разных людей?
6. Что будет, если душа не уподобится духу при жизни в теле?
7. Проблема в том, что никто из душ не знает, когда будет Второе Пришествие, а мечтают и желают все. Если тело умерло, то это не значит, что желания и мысли исчезли и многие души, думаю, будут стремиться попробовать воплотить свои планы в материальном мире несколько раз.
Блокировка памяти в любом случае временная и после смерти тела душа вспоминает все свои жизни (если они были).
Но если кто-то захочет ждать Второго Пришествия, пребывая в духовном мире, то насильно воплощать его никто не будет, потому что насилие чуждо Любви.
1. Тело мы получаем от родителей, дух от Бога, а душу от кого?
2. Вы так понимаете слова "сеется тело душевное, восстает тело духовное"?
3. Разум, чувства и желания- это проявления души или духа в человеке?
А ощущение "я"- это самосознание души или духа?
4. Уподобиться самосознананию- это как?
5. Дух, который жил в душе, после выхода из неё может быть послан в другую душу? И чем отличаются духи разных людей?
6. Что будет, если душа не уподобится духу при жизни в теле?
7. Проблема в том, что никто из душ не знает, когда будет Второе Пришествие, а мечтают и желают все. Если тело умерло, то это не значит, что желания и мысли исчезли и многие души, думаю, будут стремиться попробовать воплотить свои планы в материальном мире несколько раз.
Блокировка памяти в любом случае временная и после смерти тела душа вспоминает все свои жизни (если они были).
Но если кто-то захочет ждать Второго Пришествия, пребывая в духовном мире, то насильно воплощать его никто не будет, потому что насилие чуждо Любви.
- Крещён в Православии
Зло- это выбор разумного существа, противоречащий воле Бога. Зло это всегда недоверие Богу и отвержение Его Любви.
Оккультизм и сказки- это во многом продукты мифологического сознания, присущего древним народам и малым детям.
Мифологическое сознание- это реакция приспособления души человека к неизвестному и часто опасному миру. Эта реакция часто обостряется и у современных взрослых людей, находящихся в состоянии стресса и тогда может возникнуть невроз навязчивых состояний, например, с тревогой и появлением ритуалов для её снижения.
Также мифологическое сознание характерно для психотических расстройств самого разного происхождения, но там оно уже выходит из-под контроля разума.
Плюшевые мишки для ребенка и куклы вуду для мага- это не просто неживые предметы, они живут своей жизнью, обладают сознанием и могут по своему влиять на реальность.
Схожесть магического видения мира с особенностями сознания и восприятия в раннем детском возрасте отмечали многие исследователи.
Если этот вопрос Вас интересует, я порекомендую литературу)
Значит, ранее Он был менее совершенным, чем сейчас?
- Крещён в Православии
Да, душа человека бессмертна.
Дух Святой- это Бог, Одна из Ипостасей Святой Троицы.
Он всегда исходит от Бога Отца.
Бог стал совершеннее. Чем был. Знаете, есть такая философская коза. Если Бог всемогущий, то может ли он создать камень , который и сам и не поднимет?
Многих даже философов он ставил в тупик. Но ответ то прост - конечно может! А потом подкачается и подымет!!!! Так можно описать образно процесс развития Бога. Ведь совершенней - значит не только не содержащий изъянов, но и качественней , обладающий новыми способностями и возможностями. Я думаю именно потому Господь и затевал новые деяния, чтобы стать совершенней. И он должен быть всегда на голову выше дьявола. Чтобы развитие шло в положительном направлении
Многих даже философов он ставил в тупик. Но ответ то прост - конечно может! А потом подкачается и подымет!!!! Так можно описать образно процесс развития Бога. Ведь совершенней - значит не только не содержащий изъянов, но и качественней , обладающий новыми способностями и возможностями. Я думаю именно потому Господь и затевал новые деяния, чтобы стать совершенней. И он должен быть всегда на голову выше дьявола. Чтобы развитие шло в положительном направлении
- Православный христианин
Одно из свойств Божества - совершенство.
«Божество – совершенно и без недостатка как относительно благости, так и мудрости, так и силы, безначально, бесконечно, вечно, неописуемо, и – просто сказать – совершенно во всех отношениях.
....
[Бог – Существо] несозданное, безначальное, бессмертное и беспредельное, и вечное, невещественное, благое, обладающее творческой силою, праведное, освещающее, неизменное, бесстрастное, неописуемое, необъемлемое, неограниченное, неопределяемое, невидимое, недоступное для ума, [ни в чем] не нуждающееся, самодержавное и независимое, вседержительное, жизнеподательное, всесильное, бесконечно могущественное, освящающее и подающее, обнимающее и содержащее все вместе и обо всем промышляющее.
....
Что Бог – безначален, бесконечен, как вечен, так и постоянен, несотворен, непреложен, неизменяем, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неописуем, беспределен, недоступен для ума, необъятен, непостижим, благ, праведен, Творец всех тварей, всемогущ, Вседержитель, все назирающий, Промыслитель обо всем, имеющий власть [над всем]»
(Точное изложение православной веры)
Бог неизменяем!
«Все, что существует, есть или сотворенно, или несотворенно. Итак, если сотворенно, то во всяком случае и изменчиво, ибо чего бытие началось по причине перемены, это безусловно будет подлежать перемене или погибая, или по собственной воле изменяясь. Если же несотворенно, то, соответственно понятию последовательности, во всяком случае и неизменно. Ибо если чего бытие противоположно, то и понятие о том, как это существует, то есть качества этого – также противоположны. Поэтому, кто не согласится, что все существующее [не только то], что воспринимается нашим чувством, но, конечно, и Ангелы, изменяется, и переменяется, и многообразно движется? Постигаемое только умом, я разумею Ангелов и души, и демонов, изменяется по собственной воле, и преуспевающей в прекрасном, и удаляющейся от прекрасного, и напрягающейся, и ослабевающей? Остальное же – по причине как рождения, так и уничтожения, как увеличения, так и уменьшения, как перемены относительно качества, так и движения с места на место? Поэтому сущее, как изменчивое, во всяком случае и сотворено. Будучи же созданным, оно во всяком случае кем-либо сотворено. Но Творцу должно быть не созданным. Ибо если и Он создан, то, во всяком случае, создан кем-либо, пока мы не придем к чему-либо не созданному. Следовательно, будучи не созданным, Творец, во всяком случае, и неизменен. А чем иным могло бы быть это, как не Богом? (Там же)
- Статус