Вранье.

[Алексейка]

1) Было уже, говорил что я не сторож твоей жене и отстань от меня. Он ее просто бил.В последнее время стал бить когда нас дома нет или пару раз саданет со всей дури, чтобы мы не разнимали. Тактику поменял, раньше напоказ все было. Она как то совсем голая к нам после его побоев пришла, что то говорила про жизнь как ни в чем не бывало, видимо мозги поехали, мы его по телефону вызвали, его дома не было. Потом ходил как шелковый, а она не знаю, помнила ли чего или нет, но отошла.
2) Не хочу скатываться в кляузы, ходить брюзжать, легче в морду дать, но тоже уже в самый край. Дети и в школе дурному научатся, если захотят, а так видят наше отношение и в общем то выросли понятливые. Дочь уже отдельно живет, сын с нами, ему 16.
Сложно, мне но придется самому решать, по факту уже что будет. Хорошо бы совсем про соседей разговоры прекратить а остановится только на самом вранье, когда оно может быть уместно или совсем надо не врать никогда.

 

[Aлекcандр]

1) Было уже, говорил что я не сторож твоей жене и отстань от меня. Он ее просто бил.Опять же напоказ все, крики, визги. Она как то совсем голая к нам после его побоев пришла, что то говорила про жизнь как ни в чем не бывало, видимо мозги поехали, мы его по телефону вызвали, его дома не было. Потом ходил как шелковый, а она не знаю, помнила ли чего или нет, но отошла.
2) Не хочу скатываться в кляузы, ходить брюзжать, легче в морду дать, но тоже уже в самый край. Дети и в школе дурному научатся, если захотят, а так видят наше отношение и в общем то выросли понятливые. Дочь уже отдельно живет, сын с нами, ему 16.
Сложно, мне но придется самому решать, по факту уже что будет. Хорошо бы совсем про соседей разговоры прекратить а остановится только на самом вранье, когда оно может быть уместно или совсем надо не врать никогда.

Истина и правда-не совсем равноценные понятия...Правда становится истиной по критерию полезности.Вредная правда должна быть сокрыта.Давайте представим,что с завтрашнего дня все говорят друг другу только правду и все,соответственно знают друг о друге только правду?...Что произойдет к вечеру?..Апокалипсис.Послезавтра половина населения окажется в психушке,а вторая половина попрячется по кустам,как Адам и Ева.

 

[Алексейка]

Последнее время не бьет ее или если бьет то слабо, не видно. Может быть потому что я вру. Хотя и она стала меньше загуливать, редко уже когда срывается. Или я и правду не вижу или она стала прятаться. Просто я сдуру дал себе слово, думал смогу просто промолчать ну или опять сказать что то как я не сторож твой жене, а не смог. Сам дурак.
Но тут и совсем по жизни тоже ситуации бывают, когда не врать не получается. Просто они единовременные и как то думаешь, ну ладно, в следующий раз ... И так постоянно. Не получается чтобы совсем не врать. Все равно идешь на сделку с совестью, даже когда просто молчишь. Я уж не говорю за комплименты женщинам, детям,старикам, ну как их не поддержать, особенно в тяжелую для них минуту.

 

[Василий Вл.]

... Хорошо бы совсем про соседей разговоры прекратить а остановится только на самом вранье, когда оно может быть уместно или совсем надо не врать никогда.

Насчет соседей - как скажете.
А насчет самого вранья - могу повторить фразу про дипломатов, а могу и своими словами: врать не надо никогда...
( надеюсь, что работу разведчиков/контразведчиков, военные хитрости и прочий подобный "экстрим" - мы здесь не обсуждаем? )
... а вот говорить ВСЮ правду - можно далеко не всегда и не всем.

На сей счет и в народе поговорка существует:
"Не говори всего что знаешь, но всегда знай что говоришь!"

 

[Алексейка]

Отсюда как вовремя http://azbyka.org/forum/threads/kak-pomoch-cheloveku-ne-sogreshiv.16186/#post-223216

Логическое словоблудие не поможет стать более сильным и убедительным – поэтому, прежде всего должно уделить самое серьёзное внимание своему духовному состоянию: ведь православные СОБОЙ, своим житием свидетельствуют о Православии! И не только о своей принадлежности к Православию – по ним будут люди неправославные судить о том, что из себя
Православие представляет, поэтому нужна специальная духовная, молитвенная подготовка к такому свидетельству Любви Христовой, ибо сказано: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий" (1 Кор.13:1). В ваших силах своими добрыми делами Любви подвести ближних своих к дому Отца, но войти они в него должны сами - так, чтобы, не мимолетящими словами убеждения, но увидев ваше личное совершенство, тихо промолвили: "Господи, спаси меня, и я хочу быть таким же совершенным!

 

[Виталий1952]

Мне надоело врать и не врать не получается. Вот опять в этот пост давал себе слово не врать и опять не раз нарушил. Чтобы не подставлять друзей, близких, коллег, соседей и так далее. Я вынужден врать. Каждый раз говорю что я не буду врать и опять вру. Или надо все таки плюнуть на всех или хотя бы для начала хотя бы только на коллег и говорить только правду? Был у кого нибудь опыт борьбы с враньем и как кто справляется с враньем?
Как мне это надоело, как я устал. Помолитесь о рабе Божьем Алексее. Хотя более верно предателе.

Идеальный способ - не врать вообще, сложно, но можно. Вы не обязаны говорить все, что думаете, но обязаны говорить только то, что думаете (скорее всего я это где-нибудь, когда-ни будь прочитал, но согласен) попробуйте, если повезет, уважать себя будете.

 

[Виталий1952]

это совсем другое...
...сам-то "обличитель" безгрешен? что других обличает...

может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его. Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

"Ученик не бывает выше своего учителя" , а откуда прогресс?

 

[дмитрий м]

от Бога, ибо всякий учитель не способен научить чему-то более чем достиг сам в делании или познании. И это "твёрже" чем закон всемирного тяготения.
Пример - Менделеев, его таблица химических элементов.

 

[Василий Вл.]

от Бога, ибо всякий учитель не способен научить чему-то более чем достиг сам в делании или познании. И это "твёрже" чем закон всемирного тяготения.
Пример - Менделеев, его таблица химических элементов.

Хороший учитель, кроме передачи собственных знаний, должен еще научить свих учеников думать, искать, создавать, изобретать, открывать - вот только тогда и получается какой-то прогресс.

А утверждать, что все изобретения "от Бога" - это более чем рискованно - так ведь можно "списать" на Господа и изобретение, к примеру, газовых камер или атомной бомбы...

 

[Семен_Семеныч]

Последнее время не бьет ее или если бьет то слабо, не видно. Может быть потому что я вру. Хотя и она стала меньше загуливать, редко уже когда срывается. Или я и правду не вижу или она стала прятаться. Просто я сдуру дал себе слово, думал смогу просто промолчать ну или опять сказать что то как я не сторож твой жене, а не смог. Сам дурак.
Но тут и совсем по жизни тоже ситуации бывают, когда не врать не получается. Просто они единовременные и как то думаешь, ну ладно, в следующий раз ... И так постоянно. Не получается чтобы совсем не врать. Все равно идешь на сделку с совестью, даже когда просто молчишь. Я уж не говорю за комплименты женщинам, детям,старикам, ну как их не поддержать, особенно в тяжелую для них минуту.

Алексей,хотелось бы узнать,как у вас дела с ложью?Просто у одного моего знакомого аналогичная проблема-врет где надо и где не надо.Большие проблемы получаются на выходе.
Вам удалось как то это победить?
Это,как бы сказать не близкий мой знакомый-просто наблюдаю за ним со стороны-врет и врет.И не краснеет.Меня бы наверное уже вырвало бы от самого себя.Как можно с этим жить-ума не приложу...У меня такое ощущение-а говорит ли он вообще когда либо правду?Какой то бесконечный поток лжи.Какая то сатаниская хитрость.Все как то у него выкручено-перекручено.Одна ложь зацепляет другую.В результате,он вроде ббы понимает,что "приехали"-дальше уже некуда-а сделать ничего не может.Ни спасибо сказать не может,ни попросить прощения.Ничего человеческого.Ни покаяться не может.Полное одиночество.Изоляция.
Может быть вы могли бы ему посоветовать что то,исходя из собственного опыта?

 

[Олег123]

Мне надоело врать и не врать не получается. Вот опять в этот пост давал себе слово не врать и опять не раз нарушил. Чтобы не подставлять друзей, близких, коллег, соседей и так далее. Я вынужден врать. Каждый раз говорю что я не буду врать и опять вру. Или надо все таки плюнуть на всех или хотя бы для начала хотя бы только на коллег и говорить только правду? Был у кого нибудь опыт борьбы с враньем и как кто справляется с враньем?
Как мне это надоело, как я устал. Помолитесь о рабе Божьем Алексее. Хотя более верно предателе.

Вранье вранью рознь. Одно вранье когда ты стоя на рынке продаешь просроченный продукт для своей личной выгоды и другое дело когда семья укрывшая партизана во время войны соврала фрицам сказав что никого не прячет. Везде важен мотив.
Вообще если говорить всем правду в реале то долго не протянешь, ИМХО. Перепортишь отношение со всеми и вылетишь с работы как минимум, так же с соседями. В реале это невыполнимо, убьют нафиг за язык . Но ложь лжи рознь, жизнь слишком сложная штука и есть как говорится нюансы.

 

[Олег123]

Или вот еще пример вспомнил. Коллеге по работе отец подарил машину и он радостный подарку спрашивает мнение коллег о полученном презенте. У меня был опыт использования данной модели и ничего хорошего я о ней сказать не могу. И что мне по вашему делать чтоб не соврать? Сказать что машина лажа полная и что его папка сэкономил на родном сыне или просто затупил при выборе модели? Зачем мне портить настроение человеку и как отвечать чтоб не соврать? Ну я порадовался за него сказал что транспорт годный, что еще я мог сказать?
И таких моментов в жизни масса. Я даже не знаю как это назвать. Если формально, то по сути неправда и вранье, но как быть в реале?

 

[Елена.-]

Или вот еще пример вспомнил. Коллеге по работе отец подарил машину и он радостный подарку спрашивает мнение коллег о полученном презенте. У меня был опыт использования данной модели и ничего хорошего я о ней сказать не могу. И что мне по вашему делать чтоб не соврать? Сказать что машина лажа полная и что его папка сэкономил на родном сыне или просто затупил при выборе модели? Зачем мне портить настроение человеку и как отвечать чтоб не соврать? Ну я порадовался за него сказал что транспорт годный, что еще я мог сказать?
И таких моментов в жизни масса. Я даже не знаю как это назвать. Если формально, то по сути неправда и вранье, но как быть в реале?

Промолчать?)

 

[Елена.-]

Вранье вранью рознь. Одно вранье когда ты стоя на рынке продаешь просроченный продукт для своей личной выгоды и другое дело когда семья укрывшая партизана во время войны соврала фрицам сказав что никого не прячет. Везде важен мотив.

Соврать чтобы спасти жизнь человеку и просто врать - большая разница)

Вообще если говорить всем правду в реале то долго не протянешь, ИМХО. Перепортишь отношение со всеми и вылетишь с работы как минимум, так же с соседями. В реале это невыполнимо, убьют нафиг за язык . Но ложь лжи рознь, жизнь слишком сложная штука и есть как говорится нюансы.

Главное не допустить человекоугодие. Дьявол отец лжи, не хочешь врать - будь малословным) У таких обычно ничего толком и не спрашивают.
Вранье имеет свойство перерасти в привычку, а вот потом от неё тяжело избавится. За языком следить, когда в компании друзей и хочется расслабиться - ой как тяжело.

 

[Олег123]

Промолчать?)

Ага, он мне Олег как считаешь, батя тачку подогнал, что думаешь? Как она тебе?!
Я так многозначительно хмыкнул глядя на него исподлобья и ни сказав ни слова чтоб не обмануть развернулся и пошел от него по своим делам)))

 

[Вадим Ламзиков]

А почему не сказать, как есть:"Дареному коню в зубы не смотрят, но машина эта может принести много проблем и хлопот. Обращай чаще внимание на то и то..."

 

[Семен_Семеныч]

Вообще если говорить всем правду в реале то долго не протянешь, ИМХО. Перепортишь отношение со всеми и вылетишь с работы как минимум, так же с соседями. В реале это невыполнимо, убьют нафиг за язык . Но ложь лжи рознь, жизнь слишком сложная штука и есть как говорится нюансы.

А если постоянно врать-тоже перепортишь со всеми отношение.Потому что болтунам и брехунам мало кто доверяет.
Вранье,ложь-мир иллюзий.И шизофрения это тоже мир иллюзий.Вопрос-что больше человек полюбил-правду или собственные иллюзии?
Что в этом случае будет "таблеткой"-может учиться видеть себя таким,какой ты есть?Без иллюзий?Здравие души начинается с видения своей греховности-то,какой ты на самом деле.Невозможно победить грех,если упорно закрывать на это глаза и пытаться выглядеть таким,каким тебе хочется быть.
С чего же начинается тогда "нездравие" души?..Со лжи.
С упорного нежелания видеть и слышать правду о себе.

 

[Олег123]

А почему не сказать, как есть:"Дареному коню в зубы не смотрят, но машина эта может принести много проблем и хлопот. Обращай чаще внимание на то и то..."

Я просто видел как он рад подарку, парень молодой, первая машина подаренная отцом в честь завершения института и устройства на работу. А тут я, положив ему руку на плечо и глядя в глаза: Стас, мне надо что то сказать тебе, но ты не расстраивайся. Батя тебе порожняк подогнал, эх и намучаешься ты с этой моделью, продавай пока не поздно папкин подарок и копи на нормальную!

 

[Олег123]

Или вот еще пример, знаешь об измене жены своего друга, видел что она исполнила на корпоративе с одним из твоих коллег. Этот друг не смог пойти вместе так как был на дежурстве. Ну и утром спрашивает у тебя прямым текстом, видя в каком состоянии она приперлась домой, как вела себя Настя, не было ли адьюльтера с ее стороны? Ну и что отвечать чтоб не соврать?
Я в таких случаях руководствуюсь принципами не влезания в чужую семью, пускай сам следит за своей половинкой. Правда так я ему естественно не говорю и чтоб успокоить пацана нагло вру что типа Игорек не беспокойся, Настюха образец честности и порядочности и налево ни ни! А вы бы что рассказали все как есть и возможно спровоцировали бы развод или вообще какое смертоубийство, Игорек парень горячий и жутко ревнивый.

 

[Вадим Ламзиков]

Или вот еще пример, знаешь об измене жены своего друга, видел что она исполнила на корпоративе с одним из твоих коллег. Этот друг не смог пойти вместе так как был на дежурстве. Ну и утром спрашивает у тебя прямым текстом, видя в каком состоянии она приперлась домой, как вела себя Настя, не было ли адьюльтера с ее стороны? Ну и что отвечать чтоб не соврать?
Я в таких случаях руководствуюсь принципами не влезания в чужую семью, пускай сам следит за своей половинкой. Правда так я ему естественно не говорю и чтоб успокоить пацана нагло вру что типа Игорек не беспокойся, Настюха образец честности и порядочности и налево ни ни! А вы бы что рассказали все как есть и возможно спровоцировали бы развод или вообще какое смертоубийство, Игорек парень горячий и жутко ревнивый.

Если изменяет, значит не любит... О какой семье тут речь? Либо сам друже виноват, что так происходит. А так наверное ответил, что не знаю, свечку не держал.