Вопросы по Библии

[Александр Рус]

Здравствуйте, православные, предлагаю на суд один стих: "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть". (Быт.2:24), который повторяется в Новом завете (см.: Мф.19:5; Мк.10:7-8; 1Кор.6:16; Еф.5:31). Всем знакомо, это великое таинство. Но, тот же стих в Острожской Библии: "Сег̀о ра́ди ҆оста́витъ человѣ́къ ҆wтца̀ своего̀ и҆ ма́терь и҆ прилѣпи́тсѧ къ женѣ̀ свое́й, и҆ бꙋ́дета ̀оба въ пло́ть є҆ди́нꙋ". (Быт.2:24) Как мне представляется, в плоть едину - это в ребенка, то есть единую плоть для мужа с женой. Если есть специалисты по древнерусскому языку, прошу подтвердить моё мнение.

 

[Ингвар.]

Как мне представляется, в плоть едину - это в ребенка

А если ребенка Бог не дал?

 

[Вячеслав 2040]

Здравствуйте, православные, предлагаю на суд один стих: "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть". (Быт.2:24), который повторяется в Новом завете (см.: Мф.19:5; Мк.10:7-8; 1Кор.6:16; Еф.5:31). Всем знакомо, это великое таинство. Но, тот же стих в Острожской Библии: "Сег̀о ра́ди ҆оста́витъ человѣ́къ ҆wтца̀ своего̀ и҆ ма́терь и҆ прилѣпи́тсѧ къ женѣ̀ свое́й, и҆ бꙋ́дета ̀оба въ пло́ть є҆ди́нꙋ". (Быт.2:24) Как мне представляется, в плоть едину - это в ребенка, то есть единую плоть для мужа с женой. Если есть специалисты по древнерусскому языку, прошу подтвердить моё мнение.

Не сказано ,,муж". Человек. Наверное, здесь другое. Что за жена у каждого человека? Возможно ,Ева ,т.е.жизнь.Впрочем, комментариев множество .

 

[Александр Рус]

А если ребенка Бог не дал?

благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем; (Втор.7:14)

 

[Вячеслав 2040]

благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем; (Втор.7:14)

Монахи и монахини мимо?

 

[р.Б. Андрей]

Если есть специалисты по древнерусскому языку, прошу подтвердить моё мнение.

Желаете свое мнение подтвердить или ищите смысл?
Если второе, то надо искать толкователей первоисточника.
Хорошо жене – почитать Христа в лице мужа, хорошо и мужу – не бесчестить Церковь в лице жены. «Жена, – говорит он, – да убоится мужа своего», потому что боится и Христа, но и «муж да любит свою жену», потому что и Христос любит Церковь. (Григорий Богослов)

благословен ты будешь больше всех народов; не будет ни бесплодного, ни бесплодной, ни у тебя, ни в скоте твоем; (Втор.7:14)

Отсекать стих Святого Писания для подтверждения своих сиюминутных целей - это сектантство!
Надеюсь вы контекст откуда взяли стих?
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, (Втор.7:1)
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; (Втор.7:2)
То есть, мы читаем про то, как евреи входят в Землю Обетованную. Это Ветхий Завет. Разве мы живем теми же законами сегодня, когда Сын Божий Сам приходил к нам, был распят и воскрес?

 

[Вячеслав 2040]

Желаете свое мнение подтвердить или ищите смысл?
Если второе, то надо искать толкователей первоисточника.
Хорошо жене – почитать Христа в лице мужа, хорошо и мужу – не бесчестить Церковь в лице жены. «Жена, – говорит он, – да убоится мужа своего», потому что боится и Христа, но и «муж да любит свою жену», потому что и Христос любит Церковь. (Григорий Богослов)

Отсекать стих Святого Писания для подтверждения своих сиюминутных целей - это сектантство!
Надеюсь вы контекст откуда взяли стих?
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, (Втор.7:1)
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; (Втор.7:2)
То есть, мы читаем про то, как евреи входят в Землю Обетованную. Это Ветхий Завет. Разве мы живем теми же законами сегодня, когда Сын Божий Сам приходил к нам, был распят и воскрес?

Вот именно. Ещё надо смотреть не только на слова , но кем , кому ,кода ,по какому поводу были сказаны.

 

[Александр Рус]

Желаете свое мнение подтвердить или ищите смысл?
Если второе, то надо искать толкователей первоисточника.
Хорошо жене – почитать Христа в лице мужа, хорошо и мужу – не бесчестить Церковь в лице жены. «Жена, – говорит он, – да убоится мужа своего», потому что боится и Христа, но и «муж да любит свою жену», потому что и Христос любит Церковь. (Григорий Богослов)

Отсекать стих Святого Писания для подтверждения своих сиюминутных целей - это сектантство!
Надеюсь вы контекст откуда взяли стих?
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, (Втор.7:1)
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; (Втор.7:2)
То есть, мы читаем про то, как евреи входят в Землю Обетованную. Это Ветхий Завет. Разве мы живем теми же законами сегодня, когда Сын Божий Сам приходил к нам, был распят и воскрес?

кто не знает Ветхого Завета, тот не может понимать, зачем пришел Спаситель!

 

[р.Б. Андрей]

кто не знает Ветхого Завета, тот не может понимать, зачем пришел Спаситель!

Надеюсь вы знаете, может поделитесь с нами?

 

[Александр Рус]

Надеюсь вы знаете, может поделитесь с нами?

Спаситель что сказал? "Испытайте Писание ...", поэтому берем и читаем. Только читать надо не синодальный перевод, а Острожскую Библию.

 

[Вячеслав 2040]

Спаситель что сказал? "Испытайте Писание ...", поэтому берем и читаем. Только читать надо не синодальный перевод, а Острожскую Библию.

Так он это сказал неверующим в Него иудеям ,чтобы они уверовали в Него. Кому Вы говорите ,,берём и читаем?".

 

[р.Б. Андрей]

Спаситель что сказал? "Испытайте Писание ...", поэтому берем и читаем. Только читать надо не синодальный перевод, а Острожскую Библию.

Это почему же?
Вам Церковь не указ, - так что ли?
А кто же вам толкует Святое Писание?
Или вы сам, без святых отцов слышите Слово Божие?

 

[Леонид_Киев]

Это почему же?
Вам Церковь не указ, - так что ли?
А кто же вам толкует Святое Писание?
Или вы сам, без святых отцов слышите Слово Божие?

Совершенно согласен. Почему-то постоянно, с определенной периодичностью встречаются люди, которые считают себя, умнее, что-ли, чем поколения и поколения христиан прошлого, котоые толковали Писание, составляли тексты богослужений и т.п. Типа никто до сих пор, за 2000 лет не додумался, а вот сейчас человеку пришло в голову правильное толкование! Есть в этой позиции нечто очень горделивое, попахивающее, кстати, протестантизмом - в их сектах очень популярно толковать Библию произвольно, как на ум взбредет.
То же касается и тех православных, причем, облеченных священным саном, которые берут на себя дерзость изменять ход богослужений. Например, в одном храме, который я раньше иногда посещал, настоятелю пришло в голову, что ектения об оглашенных во время Литургии - лишнее явление. Типа оглашенных сейчас уже нет, по сути, зачем удлинять утреннюю службу (хотя в его случае, и так служба пролетала мгновенно - часа полтора, не больше). А подумать: ведь и в 18 веке, например, оглашенных, как таковых, уже давно не было у нас на Руси, всех крестили в младенчестве; однако, отцы и деды не дерзали нарушать ход Литургии. А тут нашелся новатор в 21веке! Дурно это попахивает... Я лично только из-за этого перестал посещать тот храм в свое время. Сейчас же он, конечно же, слился под "феофанию".

 

[Александр Рус]

Желаете свое мнение подтвердить или ищите смысл?
Если второе, то надо искать толкователей первоисточника.
Хорошо жене – почитать Христа в лице мужа, хорошо и мужу – не бесчестить Церковь в лице жены. «Жена, – говорит он, – да убоится мужа своего», потому что боится и Христа, но и «муж да любит свою жену», потому что и Христос любит Церковь. (Григорий Богослов)

Отсекать стих Святого Писания для подтверждения своих сиюминутных целей - это сектантство!
Надеюсь вы контекст откуда взяли стих?
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, (Втор.7:1)
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; (Втор.7:2)
То есть, мы читаем про то, как евреи входят в Землю Обетованную. Это Ветхий Завет. Разве мы живем теми же законами сегодня, когда Сын Божий Сам приходил к нам, был распят и воскрес?

А Вы, что считаете Ветхий Завет это Один Бог, а Евангелие это про Другого Бога? А потом, что Вы отвлекаетесь? Я вопрос задал, извольте отвечать по существу!

 

[Александр Рус]

Это почему же?
Вам Церковь не указ, - так что ли?
А кто же вам толкует Святое Писание?
Или вы сам, без святых отцов слышите Слово Божие?

В первую очередь первоисточник

 

[Александр Рус]

Совершенно согласен. Почему-то постоянно, с определенной периодичностью встречаются люди, которые считают себя, умнее, что-ли, чем поколения и поколения христиан прошлого, котоые толковали Писание, составляли тексты богослужений и т.п. Типа никто до сих пор, за 2000 лет не додумался, а вот сейчас человеку пришло в голову правильное толкование! Есть в этой позиции нечто очень горделивое, попахивающее, кстати, протестантизмом - в их сектах очень популярно толковать Библию произвольно, как на ум взбредет.
То же касается и тех православных, причем, облеченных священным саном, которые берут на себя дерзость изменять ход богослужений. Например, в одном храме, который я раньше иногда посещал, настоятелю пришло в голову, что ектения об оглашенных во время Литургии - лишнее явление. Типа оглашенных сейчас уже нет, по сути, зачем удлинять утреннюю службу (хотя в его случае, и так служба пролетала мгновенно - часа полтора, не больше). А подумать: ведь и в 18 веке, например, оглашенных, как таковых, уже давно не было у нас на Руси, всех крестили в младенчестве; однако, отцы и деды не дерзали нарушать ход Литургии. А тут нашелся новатор в 21веке! Дурно это попахивает... Я лично только из-за этого перестал посещать тот храм в свое время. Сейчас же он, конечно же, слился под "феофанию".

Согласен, гордыней мы все больны, более или менее, но прошу ответить на вопрос.

 

[р.Б. Андрей]

В первую очередь первоисточник

А Вы читаете на греческом или не древне еврейском? Вы специалист по лингвистики и по евангелистам?

 

[Шурик888]

Спаситель что сказал? "Испытайте Писание ...", поэтому берем и читаем. Только читать надо не синодальный перевод, а Острожскую Библию.

Чем вам не угодил ЦСЯ перевод Септуагинты, вам только Острожскую подавай? Она одна правильный перевод с Септуагинты? А что вы имеете против согласия отцов в толковании ВЗ?

 

[р.Б. Андрей]

А Вы, что считаете Ветхий Завет это Один Бог, а Евангелие это про Другого Бога? А потом, что Вы отвлекаетесь? Я вопрос задал, извольте отвечать по существу!

От чего отвлекаюсь? Я вам дал толкование Григория Богослова, - вас чего не устраивает? Федоров напечатал Библию в 1581 году а святитель писал в IV веке. К тому же нигде в Остроженской библии нет и намека на ваши домыслы про общее тело в общем ребенке к тому же, ребенок это отдельная Личность, который в свою очередь тоже будет мужем/ женой. И опять будет как в писании, что прилепится к своей жене и будут одна плоть. И вообще, все человечество - это одна природа « человек» ….

 

[Александр Рус]

Чем вам не угодил ЦСЯ перевод Септуагинты, вам только Острожскую подавай? Она одна правильный перевод с Септуагинты? А что вы имеете против согласия отцов в толковании ВЗ?

Перевода Септуагинты на современный русский язык нет