Вера-разум-сомнения

сомневающийся
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?
 

Мария

другиня
Команда форума
Новосибирск
Православный христианин
сомневающийся
У меня их нет) я Библию почти не читала. А разве это не так? Верить необязательно,что-бы спастись?
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?

Анна, Бог ничего не требует, Он предлагает спасение от греха и от страстей. Бог наш Отец и вера в Него необходимость в первую очередь для нас. Первые люди были сотворены Богом праведными но согрешив они отпали от Бога как листья отпадают от веток дерева. Наша задача сделать всё чтобы соединится с Богом ибо вне Бога нет подлинной жизни. Посмотрите как живут неверующие. самое главное для них-работа, семья, друзья, развлечения а для некоторых ещё важно богатство. Но душа человека вечна и наполнять её только временным это значит медленно убивать её. Всё временно, семья, работа, друзья и сама жизнь поэтому надо искать вечное а вечное это Бог. Только бог может дать вечную жизнь душе. Прочитайте заповеди Христа, Его учение если вы ещё не прочитали.
 

Мария

другиня
Команда форума
Новосибирск
Православный христианин
У меня их нет) я Библию почти не читала. А разве это не так? Верить необязательно,что-бы спастись?
Вы хоть бы подготовились.

"Форум предназначен для диалога с православными христианами и является приложением к интернет-порталу Азбука веры. Здесь вы сможете получить ответы на вопросы о христианстве, которые не смогли найти на сайте, или более подробные ответы на вопросы, которые нуждаются в дополнениях и уточнениях. "
ПРАВИЛА ФОРУМА
 
Киев
Православный христианин
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?
Анна, верующие веруют не слепо, у них достаточно понимания того, во что они веруют, причем чем дальше, тем больше.
Но, мне кажется, ваш вопрос не в том. Вы, скорее всего, не понимаете, почему Бог не снабдил человечество достаточным количеством 100%-ных доказательств Своего существования, а сводит вопрос к Вере? Это очень просто - если бы Бог показал всем, что Он однозначно существует, что Он - действительно Бог, и что Он действительно таков, как написано в Писании, то Он тем самым полностью лишил бы людей свободы. А Бог, как известно, очень ценит свободу человека. Ему не нужны насильно приведенные, ему не нужны также и зомби, Он хочет, чтобы те, кто пришли к Нему, пришли добровольно и с любовью. Поэтому Он оставляет человеку свободу для маневра: хочешь - живи с Богом, хочешь - живи без Него.
Впрочем, у человека есть удивительное свойство - даже когда ему даются довольно серьезные доказательства Божьего существования и действия, они часто предпочитает их упорно не замечать, забывать, объяснять какими-то другими причинами. В общем, все равно делает выбор против Бога. У многих из нас в жизни был личный опыт явного Божественного вмешательства, но не все это приняли. Да и в принципе, весь наш мир - довольно убедительное доказательство существования Бога, но человек создал столько альтернативных теорий :)
 
Интересующийся
Анна, верующие веруют не слепо, у них достаточно понимания того, во что они веруют, причем чем дальше, тем больше.
Но, мне кажется, ваш вопрос не в том. Вы, скорее всего, не понимаете, почему Бог не снабдил человечество достаточным количеством 100%-ных доказательств Своего существования, а сводит вопрос к Вере? Это очень просто - если бы Бог показал всем, что Он однозначно существует, что Он - действительно Бог, и что Он действительно таков, как написано в Писании, то Он тем самым полностью лишил бы людей свободы. А Бог, как известно, очень ценит свободу человека. Ему не нужны насильно приведенные, ему не нужны также и зомби, Он хочет, чтобы те, кто пришли к Нему, пришли добровольно и с любовью. Поэтому Он оставляет человеку свободу для маневра: хочешь - живи с Богом, хочешь - живи без Него.
Впрочем, у человека есть удивительное свойство - даже когда ему даются довольно серьезные доказательства Божьего существования и действия, они часто предпочитает их упорно не замечать, забывать, объяснять какими-то другими причинами. В общем, все равно делает выбор против Бога. У многих из нас в жизни был личный опыт явного Божественного вмешательства, но не все это приняли. Да и в принципе, весь наш мир - довольно убедительное доказательство существования Бога, но человек создал столько альтернативных теорий :)

Объясните как это весь мир является доказательством существования Бога? Тем более убедительным? Весь мир насквозь пропитан эгоизмом и необходимостью ежедневно трудится ради выживания тела. Такое устройство мира скорее подталкивает многих людей к мысли что самое главное это выживание и благоденствие тела. Чтобы жить настоящей а не придуманной духовной жизнью необходимы колоссальные духовные труды, необходимо идти наперекор этому эгоистичному плотскому миру, а вы говорите что наш мир доказывает существование Бога. Так же я не уверен что все верующие понимают во что они верят, часто бывало так что я говорил верующему человеку какие-то свои рассуждения о вере, задавал вопросы а человек говорил-спроси у батюшки он лучше знает- и уходил, а иногда человек просто уходил.
А один человек сказал мне на полном серьёзе что он надеется попасть в рай за счёт того что поёт в церковном хоре. Вот даже на этом форуме я устроил опрос-надо боятся ада или не надо, одни православные говорят что надо боятся ада а другие говорят что не надо, третьи говорят что им всё равно, так что какого-то единства в понимании веры православной у людей нет. А по поводу свободы выбора которую дал людям Бог вы правильно пишете.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
...часто бывало так, что я говорил верующему человеку какие-то свои рассуждения о вере, задавал вопросыя а человек говорил: ,,Спроси у батюшки, он лучше знает,, - и уходил, а иногда человек просто уходил.
А один человек сказал мне на полном серьёзе что он надеется попасть в рай за счёт того что поёт в церковном хоре. Вот даже на этом форуме я устроил опрос-надо боятся ада или не надо, одни православные говорят что надо боятся ада а другие говорят что не надо, третьи говорят что им всё равно, так что какого-то единства в понимании веры православной у людей нет...
Единство в понимании веры есть - Символ веры. Чувства же, например, страха, индивидуальны. Чувства - не понимание, не умственная, а чувственная составляющая.
На Ваши вопросы, Игорь, отвечать никто не обязан. Кто-то не хочет вести пустой спор, кто-то не чувствует себя апологетом, кому-то некогда.
 
Интересующийся
Единство в понимании веры есть - Символ веры. Чувства же, например, страха, индивидуальны. Чувства - не понимание, не умственная, а чувственная составляющая.
На Ваши вопросы, Игорь, отвечать никто не обязан. Кто-то не хочет вести пустой спор, кто-то не чувствует себя апологетом, кому-то некогда.

А как же любовь к ближнему? Даже если человек не хочет общаться это не значит что он должен тут же уйти. А по поводу страха перед адом, я не спрашивал кто боится а спрашивал надо ли боятся а это уже вопрос ума а не чувств.
 
Интересующийся
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?

Вера выше ума. Вопрос существования Бога нельзя подвергать сомнениям иначе разрушится вера. Вера это выбор человека и если человек выбрал Бога для себя на всю жизнь то нельзя сомневаться в Его существовании. Но разум на своём уровне может сомневаться во всём остальном так как без сомнений нет рассуждений. Так же нельзя сомневаться что Бог есть любовь
 
сомневающийся
Спасибо вам,Леонид,за такой простой и в то же время разъясняющий ответ.
Действительно,я сейчас,попыталась представить человечество в котором у каждого имелись бы 100%доказательства существования,и людям пришлось-бы через "не хочу",идти к Богу,потому-что надо...
По поводу того,что "наш мир убедительное доказательство существования Бога"-вы знаете,как ни странно,я когда смотрю научные документальные фильмы от строения клеточки нашего организма до структуры космоса-в эти моменты более явно понимаю,что всё это не могло само по себе произойти. Но всё равно вопросов ещё очень много и сомнений

Объясните как это весь мир является доказательством существования Бога? Тем более убедительным? Весь мир насквозь пропитан эгоизмом и необходимостью ежедневно трудится ради выживания тела. Такое устройство мира скорее подталкивает многих людей к мысли что самое главное это выживание и благоденствие тела. Чтобы жить настоящей а не придуманной духовной жизнью необходимы колоссальные духовные труды, необходимо идти наперекор этому эгоистичному плотскому миру, а вы говорите что наш мир доказывает существование Бога.
просто,исходя из того,что я узнала ,пребывая последние несколько дней на этом сайте,все эти трудности,которые испытывает человек,являются результатом грехопадения

Хотела поблагодарить администраторов за то,что открыли эту тему. Большое спасибо,действительно ответ на этот вопрос очень нужен был
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Он не требует, поэтому дал людям возможность в Него не верить. Если бы требовал, все бы были в Нем так же уверены, как, например, в силе гравитации.
 
Православный христианин
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?
Изначально человек был создан так, что он мог видеть Бога напрямую, так как не было в человеке греха. После грехопадения человек уже лишился возможности такого непосредственного общения и видения Бога. Но если вы почитаете заповеди блаженства в Нагорной проповеди Иисуса Христа, то среди них есть такая: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Матфей. Гл. 5, стих 8). То есть, счастливы чистые сердцем, потому что они увидят Бога. Значит, чтобы увидеть Бога нужно иметь чистое сердце, сердце, очищенное от греха и страстей. И это так. Бог и грех находятся на разных полюсах, и человек не может увидеть Бога, не повернувшись спиной к греху, но после грехопадения человек стал, как говорят, удобопреклонен ко греху, уже рождается с первородным грехом, грех, скажем так, тянет к себе постоянно, и нужно постоянно прилагать усилия, чтобы "поворачиваться к нему спиной". Те, кто прилагают такие усилия, они не слепо верят, они видят проявления Бога в своей жизни, и в мире, а некоторые и удостаиваются воочию видеть, я имею в виду святых, например, св. преп. Серафима Саровского, св. правед. Иоанна Кронштадского и других святых).
 
сомневающийся
Изначально человек был создан так, что он мог видеть Бога напрямую, так как не было в человеке греха. После грехопадения человек уже лишился возможности такого непосредственного общения и видения Бога. Но если вы почитаете заповеди блаженства в Нагорной проповеди Иисуса Христа, то среди них есть такая: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят" (Матфей. Гл. 5, стих 8). То есть, счастливы чистые сердцем, потому что они увидят Бога. Значит, чтобы увидеть Бога нужно иметь чистое сердце, сердце, очищенное от греха и страстей. И это так. Бог и грех находятся на разных полюсах, и человек не может увидеть Бога, не повернувшись спиной к греху, но после грехопадения человек стал, как говорят, удобопреклонен ко греху, уже рождается с первородным грехом, грех, скажем так, тянет к себе постоянно, и нужно постоянно прилагать усилия, чтобы "поворачиваться к нему спиной". Те, кто прилагают такие усилия, они не слепо верят, они видят проявления Бога в своей жизни, и в мире, а некоторые и удостаиваются воочию видеть, я имею в виду святых, например, св. преп. Серафима Саровского, св. правед. Иоанна Кронштадского и других святых).
Cпасибо вам за ответ, есть над чем подумать.
 
Возможно,мой вопрос покажется глупым. Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?
Правильные вопросы задаете.
Критическое мышление должно присутствовать всегда, иначе можно поверить во что угодно.
 
Для начала интересно было бы увидеть цитаты, где Бог требует слепо верить в Него..
Да не будет у тебя других богов пред лицом моим.
У меня их нет) я Библию почти не читала.
Зря. Почитайте. Только критически. Иначе будут говорить "не читал, а критикуешь".
Вопрос существования Бога нельзя подвергать сомнениям иначе разрушится вера.
Так можно поверить во что угодно. В макаронного монстра, например.
Действительно,я сейчас,попыталась представить человечество в котором у каждого имелись бы 100%доказательства существования,и людям пришлось-бы через "не хочу",идти к Богу,потому-что надо...
Напротив. Тогда не было бы таких вопросов. Вопросы появляются когда есть неопределенность.
когда смотрю научные документальные фильмы от строения клеточки нашего организма до структуры космоса-в эти моменты более явно понимаю,что всё это не могло само по себе произойти
Могло. Еще как могло. В этом и состоит мощь эволюции, которой можно только восхищаться.
 
Санкт Петербург
Православный христианин
Если Бог создал человека мыслящим существом,которое подвергает сомнениям всё,так как это часть развития,почему он требует слепо уверовать в него?
Смотря на красоту окружающего мира, и особенно на многообразие прекрасных живых созданий, видя целесообразность их действий и их эволюцию, мы невольно начинаем верить в существование Творца всего этого. В разумность Создателя мира (космический разум) верили многие великие ученые, но некоторые из них не верили в существование души, другие – в воплощение Сына Божия, а третьи – не верили в воскресение из мертвых и вечную жизнь после смерти.

Но одной только веры в разумного Творца недостаточно для истинной веры. Наша православная вера основывается на вере в Святую Троицу – Отца, Сына и Святого Духа. Наша вера основывается на том, что Сын Божий воплотился и, исполняя волю Отца, добровольно принял страдания, чтобы искупить наши грехи. Он преобразовал человеческую природу так, что, кто примет Жертву Его и станет причастен Его любви, тот будет после телесной смерти и всеобщего воскресения пребывать с Богом в единстве и вечном блаженстве в Царстве Небесном. И об этом написано в Новом Завете и пророчествах Ветхого Завета.

Пока вы не ознакомитесь, хотя бы, с Новым Заветом, Вы не сможете обрести истинной веры, даже, если будете верить в разумного Бога Творца, потому что не будете знать ни Бога, ни того, что Он хочет от нас.

А что касается сомнений, то они возникают только на первых этапах становления веры. Но потом, по мере изучения Священного Писания с толкованиями святых отцов, по мере выполнения заповедей Христа, творения добрых дел ради Христа и участия в делах Церкви обретается твердая уверенность в правде Божией, изложенной в Писании.
я Библию почти не читала.
Прошло почти полгода, а Вы до сих пор Библию не читали? Странно. Если до сих пор не читали Евангелие, то что же Вы хотите от нас? По своему опыту скажу, что чтение Библии важно начинать с Нового Завета. Когда появятся вопросы по прочтении Нового Завета , то начинайте искать ответы на них самостоятельно по материалам сайта в толкованиях святых отцов. Что останется непонятным спрашивайте на форуме. Всех Вам благ.
 
Последнее редактирование:
сомневающийся
Прошло почти полгода, а Вы до сих пор Библию не читали?
Здравствуйте,Юрий. Я это писала пол-года назад. С тех пор начала изучать Евангелие, но вопросов стало ещё больше,а с ответами сложнее. О Ветхом Завете даже речь пока не идёт,боюсь он добьёт остатки моей хлипкой веры.

Что останется непонятным спрашивайте на форуме. Всех Вам благ.
Спасибо.
А что касается сомнений, согласна с Романом,что возникают не только у новоначальных.
 
Сверху