- Православный христианин
Можно ли утренние и вечерние молитвы частично заменить:
1) другими молитвами;
2) чтением Нового Завета, святых отцов и старцев?
1) другими молитвами;
2) чтением Нового Завета, святых отцов и старцев?
Утренние и вечерние молитвы
- Автор темы Валерий-2010
- Дата начала
- Православный христианин
Мне батюшка говорил, что 1 - да (составляем общение с Господом так, как у нас сердце тянется), 2 - нет (чтение и молитва - разные действия).
У меня редко получается дословно молиться молитвами других людей, нет душевной отдачи у меня от такого моления. Молитвы вечерние и утренние я читаю как духовные призывы. Молюсь только только "своими" молитвами, хотя они вырастают в душе из молитв Святых, и "Отче наш".
Св. Феофан Затворник писал, что можно, но только иногда: то есть не как правило, а как исключение из правила.
Нельзя.
На сон грядущим - О молитвенном правиле (Беседа прот. Андрея Ткачева)
http://video.mail.ru/mail/marina23061983/338/339.html
- Православный христианин
К сожалению, мой И-нет не позволяет скачать видео. Только аудио. Если не ошибаюсь, слушал несколько передач с участием прот. Андрея Ткачева на Радио Эра, поэтому догадываюсь, что он может сказать. Мне кажется, что его мнение по разным вопросам близко к мнению митр. Антония Сурожского.
Я так понимаю, что это правило используется как совместная молитва со Святым? По идее, это не должно быть обязанностью, а только личным желанием совместной молитвы. Так ли?
По этому поводу почитайте у Сираха глава 6, 18-32
Спасибо. Что толку ослу вдалбливать премудрость слов, лучше пусть идёт грузы носить, это ему понятнее.
Спасибо. Видел, читал, не хочу быть обязанным, хочу по личному желанию их произносить. Вот придёт кто в гости, а ему насильно скармливают еду, так и до желания ходить к этим людям дойти можно.
Можно. Важна глубина молитвы и продолжительность пребывания в ней.
Разве можно воздух заменить водой?
Путь спасения - это путь борьбы в себе со своим ветхим человеком. Ветхий говорит: люблю лишь себя, а новый - хочу любить ближнего, ветхий говорит: хочу поспать, а новый - хочу идти в Божий храм, ветхий говорит: хочу мяса, и новый - хочу поститься ради очищения души, - и так во всём. Весь вопрос в том, кого мы слушаем - ветхого, или нового. Кого послушаем, там и окажемся. А чтобы мы, склонные заблуждаться и лукавить даже перед самими собой, знали, что нам нужно и полезно, а что губительно, Церковь Христова и дала нам установления, правила. Правила напоминают нам о том, что нужно делать ради того, чтобы окреп наш новый, Христов человек, и ослаб ветхий. Если же слушать ветхого, то всегда будет только: "Хочу делать так, как хочется мне, а мне не хочется ничего доброго..."
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
18 Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
(Римл. 7)
При чём тут обязаловка, всё должно быть по личному желанию. Сужу по себе, без личного желания получается не молитва, а "харекришна" какая-то, хожу потом довольный сам собою, молитву я, видите ли, сотворил, всё правильно сделал, отчитался.
Ну конечно, если человек не хочет спасаться, никто его не заставляет. Как говорится, вольному - воля...
А если хочет спастись - то делает, что может, с усилием заставляя себя исполнять волю Божию, при этом прося на всё помощи Божией. И Бог помогает смиренным немощным делателям - а таковы мы все - и даёт силу делать лучше, а потом - и хорошо.
Тому же, кто думает сделать всё своей собственной человеческой силой, Бог не помогает. Вот и выходит у него всё вкривь и вкось, да ещё и смешанным с тщеславием и гордостью.
Скажите, Артур, из какого источника берете вы свои желания? Не от плоти ли?
Не выспался, ночью не отдохнул, голова тяжелая, желудок кусает изнутри - есть давай! Душа в результате переполняется раздражением, неудовольствием - молиться не хочет. Потом помолюсь!
Выспался, отдохнул, не голоден, никто не мешает, ничего не болит, настроение хорошее - Молиться не хочется. Молиться трудиться - ломать себя не охота.
Тело материально, а вы подчиняете ему свою бессмертную душу. Выспался, отдохнул, не голоден, никто не мешает, ничего не болит, настроение хорошее - Молиться не хочется. Молиться трудиться - ломать себя не охота.
Все плохо! Болезнь мучает, дети приносят неприятности, на работе шеф грозиться уволить... Тело со своими похотями забыто, только душа болит и ищет Спасителя - Господи, помоги! Молитва так сама и изливается из души. В народе это так называется: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится". И как Богу вас спасать? Всю жизнь греметь над вами? Или все-таки лучше самим себя понуждать?
Есть правда еще один способ: "Господи, оставь меня! Что Тебе до меня". В этом случае люди становятся сынами погибели.
Ну, а человеку дана свобода выбирать какой из этих путей станет его.
Если вам интересно, то скажу что я стараюсь постоянно иметь в душе молитву "Отче наш". Остальные молитвы - по личному зову к ним. Хорошо уметь благодарить Бога за всё. Ещё мне хорошо постоянно иметь в душе мысль о бренности материального мира и помнить о своей ущербности, гордыне, которая добрые стремления сворачивает ко греху.
странно, я там про ослов и грузы не встречала, в вашем источнике вероятно перевод неправильный