Своеволие и воля Бога

[Вячеслав М]

Чтобы надеяться на Бога, надо ему довериться и быть спокойным (присутствие духа) на тонущем корабле,

Отличный совет человеку который боится и не надеется, как он не догадался сам до этого?! Так вы ещё рассказали про Судью, про Камень ещё расскажите - попугайте и запутайте как те в больнице.

Меня в этой теме задевает самоуверенный тон участников: Бог - то, Бог - это ...

Что б учиться доверять, надо для начала постараться понять Кому ты доверяешь. "Бог это.... " личность - и как бы вас не задевал мой самоуверенный тон сейчас, а без этого утверждения, чему то не тому можно начать доверять.
Дальше эту личность надо хоть как то представить - "Бог то.... " Любовь - вас задевает мой самоуверенный тон?
А теперь посмотрите ваши и мои советы выше и оцените сами как вы используете свои знания, что б "поддержать" того кому это нужно и кто прямым текстом об этом просит.

 

[Дед Сергий]

А теперь посмотрите ваши и мои советы выше и оцените сами как вы используете свои знания, что б "поддержать" тому кому это нужно.

Первое: я не давал советы, кто я, чтобы советовать?
Я ощетинился на представление о Боге, которое годится только для детской Библии, адаптированной для несмышлёнышей.
Со страхом и верою приступите: это я, что ли сказал?
1-е Коринфянам 11:23-30
23.Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24.И, возблагодарив, преломил и сказал: «приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание».
25.Также и чашу после вечери, и сказал: «сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание».
26.Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27.Посему, КТО БУДЕТ ЕСТЬ ХЛЕБ СЕЙ ИЛИ ПИТЬ ЧАШУ ГОСПОДНЮ НЕДОСТОЙНО, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28.ДА ИСПЫТЫВАЕТ ЖЕ СЕБЯ ЧЕЛОВЕК, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет от чаши сей.
29.Ибо кто есть и пьет НЕДОСТОЙНО, тот ест и пьет осуждение себе, НЕ РАССУЖДАЯ О ТЕЛЕ ГОСПОДНЕМ.
30.ОТТОГО многие из вас НЕМОЩНЫ и БОЛЬНЫ и НЕМАЛО УМИРАЕТ.

 

[Вячеслав М]

ещё расскажите - попугайте и запутайте как те в больнице.

кто я, чтобы советовать?


30.ОТТОГО многие из вас НЕМОЩНЫ и БОЛЬНЫ и НЕМАЛО УМИРАЕТ.[/I][/I][/I][/I]

Брат, Христос Воскресе!

 

[Дед Сергий]

Брат, Христос Воскресе!

Воистину Воскресе Христос!
Чем не угодил апостол Павел?

 

[Вячеслав М]

Чем не угодил апостол Павел?

'От Бога нас отделяет ложь, и только ложь... Ложные мысли, ложные слова, ложные чувства, ложные желания - вот совокупность лжи, ведущая нас к небытию, иллюзиям и отречению от Бога'
Святитель Николай Сербский

Не буду разоблачать ваши иллюзии и ложные мысли с чувствами, в том числе на мой счёт, вы с ними как нибудь сами.

 

[Сергий_]

Тогда не отвлекайтесь на споры с нами, простецами ...

Да нет Сергей.
Если вы утверждаете:

Бог - то, Бог - это ...
Евреи боялись имя произнести

А нам христианам, дана заповедь НЕПРЕСТАННО призывать Бога!!!

 

[Дед Сергий]

Да нет Сергей.
Если вы утверждаете:

А нам христианам, дана заповедь НЕПРЕСТАННО призывать Бога!!!

Молитва - дело ...
Я о другом:

Свт. Филарет (Дроздов)​

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
Когда имя Божие произносится напрасно?
Имя Божие произносится напрасно, когда произносится в разговорах бесполезных и суетных, а тем более, когда произносится лживо или с нарушением благоговения.

 

[Сергий_]

Молитва - дело ...
Я о другом:

Свт. Филарет (Дроздов)​

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
Когда имя Божие произносится напрасно?
Имя Божие произносится напрасно, когда произносится в разговорах бесполезных и суетных, а тем более, когда произносится лживо или с нарушением благоговения.

Сергей, вы подумали прежде, чем ответить?
Значится ап. Павел завещал произносит имя Божие НАПРАСНО?

 

[Дед Сергий]

Сергей, вы подумали прежде, чем ответить?
Значится ап. Павел завещал произносит имя Божие НАПРАСНО?

Я Вам цитату апостола Павла привёл, а не свой комментарий ...
Со страхом Божиим проходите свой путь, что плохого во мнении этом?

 

[Сергий_]

Я Вам цитату апостола Павла привёл, а не свой комментарий ...
Со страхом Божиим проходите свой путь, что плохого во мнении этом?

Вам же говорят!!!

Вячеслав М написал(а):
Наверное не мне вам объяснять, что если предадим Господа нашего, то смысла в жизни нет никакой и лучше не родиться, чем жить без Него.

СКАЗАНО же!!!
“ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись” (Деян.4:12).
Вот мы и призываем непрестанно, согласно ап. Павлу имя Иисусово.
И всех к этому стараемся привести и нaучить.
И нет в этом своеволия, и уж тем более противоречия воли Божией.

 

[Дед Сергий]

Вам же говорят!!!

СКАЗАНО же!!!
“ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись” (Деян.4:12).
Вот мы и призываем непрестанно, согласно ап. Павлу имя Иисусово.
И всех к этому стараемся привести и нaучить.
И нет в этом своеволия, и уж тем более противоречия воли Божией.

Закончим спор, я о пустословии, в том числе и здесь, а Вы о чём?

 

[Татьяна Силина]

Здравствуйте.Может был у кого такой опыт? Как учились доверять ему, в том числе не только свою жизнь, но и жизнь близких?
И еще хотела спросить про своеволие, насколько нужно пресекать его в миру и как это делать?

У меня был опыт. Это был первый опыт, мне действительно хотелось понять и ощутит как это - предавать всё в руки Божии. Только это было не с родственниками, и вообще не с людьми. Но с чего-то надо же было начинать.
У нас была собака. Ей был где-то год, когда она заболела пираплазмозом. Тяжёлый был в тот раз случай. Почему пишу в тот раз?
- потому что потом она болела им ещё 2 раза. В последние разы было полегче.
Так вот. Была большая вероятность что её не станет. И собралась я с духом, решилась и подумала - умрёт так умрёт. Как говорили
святые : Бог дал, Бог и взял.
Пошла я с ней на очередную капельницу. Сама несу её на руках, иду и плачу. Потом, решилась и подняла её вытянутых руках в направлении к небу. И дерзко заявила... Ну, бери Господи... забирай... Она выжила. Потом, как писала выше, она болела ещё два раза пираплазмозом. Потом, у неё была онкология. Её оперировали. И она после операции прожила достаточно долго. Потом была ещё одна операция. Всего она прожила 12,5 лет.
И каждый раз я готова была с ней расстаться. Бог тогда дал понять некоторые вещи. Нужно быть по настоящему готовым с чем-то расстаться. Тогда можно будет принять и потерю, если она будет. Или можно будет спокойно ( более или менее спокойно ) принять ошибки, свои или близких.
У меня был вот такой опыт. С этого он начинался.

 

[Михаил3]

У меня был опыт. Это был первый опыт, мне действительно хотелось понять и ощутит как это - предавать всё в руки Божии. Только это было не с родственниками, и вообще не с людьми. Но с чего-то надо же было начинать.
У нас была собака. Ей был где-то год, когда она заболела пираплазмозом. Тяжёлый был в тот раз случай. Почему пишу в тот раз?
- потому что потом она болела им ещё 2 раза. В последние разы было полегче.
Так вот. Была большая вероятность что её не станет. И собралась я с духом, решилась и подумала - умрёт так умрёт. Как говорили
святые : Бог дал, Бог и взял.
Пошла я с ней на очередную капельницу. Сама несу её на руках, иду и плачу. Потом, решилась и подняла её вытянутых руках в направлении к небу. И дерзко заявила... Ну, бери Господи... забирай... Она выжила. Потом, как писала выше, она болела ещё два раза пираплазмозом. Потом, у неё была онкология. Её оперировали. И она после операции прожила достаточно долго. Потом была ещё одна операция. Всего она прожила 12,5 лет.
И каждый раз я готова была с ней расстаться. Бог тогда дал понять некоторые вещи. Нужно быть по настоящему готовым с чем-то расстаться. Тогда можно будет принять и потерю, если она будет. Или можно будет спокойно ( более или менее спокойно ) принять ошибки, свои или близких.
У меня был вот такой опыт. С этого он начинался.

Да как практический опыт хорош тем что показывает что скорби и болезни теряют смысл когда человек пришел к смирению.

 

[Мария 16]

Да как практический опыт хорош тем что показывает что скорби и болезни теряют смысл когда человек пришел к смирению.

Скорби и болезни не теряют смысл никогда, так как посылаются каждому человеку Богом с определённой целью. Кому-то для встречи с ним, кому-то для смирения, а кому-то для укрепления духа. Просто со смирением меняется отношение человека ко всем бедам с ним происходящим, он понимает, что всё в руках Божьих и принимает это как должное с ним произойти, не впадает в отчаяние и доверяется Господу.

 

[Михаил3]

Скорби и болезни не теряют смысл никогда, так как посылаются каждому человеку Богом с определённой целью. Кому-то для встречи с ним, кому-то для смирения, а кому-то для укрепления духа. Просто со смирением меняется отношение человека ко всем бедам с ним происходящим, он понимает, что всё в руках Божьих и принимает это как должное с ним произойти, не впадает в отчаяние и доверяется Господу.

То что у человека может пройти болезнь или скорбь в результате прихода смирения очень даже может быть.
Пример вот и у мучеников когда они исцелялись благодатью после мучений и в мучениях поддерживались ее.
В смирении благодать как часть, конечно размер может быть разный зависит в том числе и от размера скорби и болезни.

Но если скорбь и болезнь не проходит то с приходом смирения они теряют свое жало.
Как пост, например, из тяготы становится сладким.

Да промысел разный в каждом конкретном случае и мы его не знаем.
Цель то Господа что бы человек попал в рай а не жил сладко и в богатстве.
Хотя кому то думаю и сладость и богатство не помеха, но вот как верблюду пролезть, но думаю есть и пролезают. )
Но о промысле то можно спросить через жребий или библию но и там надо придти в смирение сначала что бы Бог ответил.

Вот Святой Паисий Афонский говорит что если человек славит Бога то Бог как бы обязан о нем заботится.
Думаю рецепт безбедной жизни петь постоянно Богу аллилуйя. )

И да как целеполагание скорби и болезни прихода к смирению очень может быть.
Потому как думаю смирение есть райский минимум, блаженны нищие духом ....

 

[Дед Сергий]

Вот Святой Паисий Афонский говорит что если человек славит Бога то Бог как бы обязан о нем заботится.
Думаю рецепт безбедной жизни петь постоянно Богу аллилуйя. )

Торговля ... Искреннее восхищение - удивление - благодарность - рецепт верный.

 

[Мария 16]

То что у человека может пройти болезнь или скорбь в результате прихода смирения очень даже может быть.
Пример вот и у мучеников когда они исцелялись благодатью после мучений и в мучениях поддерживались ее.
В смирении благодать как часть, конечно размер может быть разный зависит в том числе и от размера скорби и болезни.

Но если скорбь и болезнь не проходит то с приходом смирения они теряют свое жало.
Как пост, например, из тяготы становится сладким.

Да промысел разный в каждом конкретном случае и мы его не знаем.
Цель то Господа что бы человек попал в рай а не жил сладко и в богатстве.
Хотя кому то думаю и сладость и богатство не помеха, но вот как верблюду пролезть, но думаю есть и пролезают. )
Но о промысле то можно спросить через жребий или библию но и там надо придти в смирение сначала что бы Бог ответил.

Вот Святой Паисий Афонский говорит что если человек славит Бога то Бог как бы обязан о нем заботится.
Думаю рецепт безбедной жизни петь постоянно Богу аллилуйя. )

И да как целеполагание скорби и болезни прихода к смирению очень может быть.
Потому как думаю смирение есть райский минимум, блаженны нищие духом ....

У вас очень витиеватые рассуждения, намешано в них всё, и понятно, что вам многое не понятно, вам ещё понимать и понимать. Во-первых, Бог как врач, прописывает человеку то, что необходимо, чтобы он выжил. Кому "операцию", кому "таблетки", кому "физиопроцедуры". Промысел один - спасти человека.
Во-вторых, со смирением скорби не тереяют своей силы, людям смиренным может быть также больно, горько и страшно, просто они отдают свою жизнь в руки Господа и надеются на него, на его помощь. Им плохо от скорбей, но они принимают это как нужное для них, смиряются.
В-третьих, благодать Божья не меряется чем-то. Вот у него больше благодати, а у другого меньше. Благодать либо присутствует с человеком, либо нет. И это не чувство, как вам кажется. Вы чувство радости и удовлетворения от себя путаете с благодатью. Благодать - это помощь Бога во всём, в обретении смирения, в борьбе с грехами, в переживании скорбей, в жизненных ситуациях. Ты ощущаешь эту помощь, когда вовремя сумеешь смолчать, когда хочется согрешить, но словно кто-то тебе помогает остановиться, когда в жизни складываются обстоятельства так, что оглядываясь, понимаешь, что лучше и быть не может. И конечно, от осознания, что Господь с тобой, рождается чувство глубокой радости. А не от того сказал тебе нищий спасибо за милостыню, или нет.
Ну и в-четвёртых, истинная вера - это не о дашь на дашь, я Богу аллилуя, а он мне безбедную жизнь. Это о желании спасти свою душу, а не набить карманы. Цель должна быть только одна -СПАСТИСЬ.

 

[Вячеслав М]

Ну и в-четвёртых, истинная вера - это не о дашь на дашь, я Богу аллилуя, а он мне безбедную жизнь. Это о желании спасти свою душу, а не набить карманы. Цель должна быть только одна -СПАСТИСЬ.

Ни в коем случае не берусь утверждать какая у кого должна быть цель, но спасти свою душу, хоть и выше чем набить карманы, но цель наёмника и награды, на мой взгляд.
Встреча с потерянным родителем и обретение Бога уже в этой жизни, думаю, более правильная цель.

 

[Мария 16]

Ни в коем случае не берусь утверждать какая у кого должна быть цель, но спасти свою душу, хоть и выше чем набить карманы, но цель наёмника и награды, на мой взгляд.
Встреча с потерянным родителем и обретение Бога уже в этой жизни, думаю, более правильная цель.

Возможно вы и правы, но ведь спасение души невозможно без единения с Богом, без любви к нему и людям, без соблюдения заповедей. Поэтому цель спастись можно рассматривать и как цель пребывание с Богом на земле и на небе.
Ради чего тогда спасаться, если ты не любишь Господа? Что ты будешь ощущать рядом с ним, если нет в тебе любви?

 

[Олег Лесняк]

если Лекарь приговаривает пациента к смерти?

У Господа все живы.