Пустят ли в рай глупых людей?

[Гость 20232023]

Глупый тоже может знать теорию но при этом рассуждает о христианстве на уровне одноклеточного

У вас тут противоречие, ибо на уровне "одноклеточного" знать христианство - это значит толковать его на свой лад. Тот, кто знает христианство, опирается в своих рассуждениях на святых отцов Церкви.

 

[Вячеслав1112]

Верить в Бога и дурак сможет и злодей. Вера не показатель праведности.

Глупый тоже может знать теорию но при этом рассуждает о христианстве на уровне одноклеточного. Я таких встречал в том числе и здесь.

Ну ,все постепенно в этом вопросе. Итак ,глупый может верить в Бога . Спорить не будете? А может ли глупый по этой веры делать дела веры ,ходить в храм ,причащаться?

 

[Игорь Новиков]

У вас тут противоречие, ибо на уровне "одноклеточного" знать христианство - это значит толковать его на свой лад. Тот, кто знает христианство, опирается в своих рассуждениях на святых отцов Церкви.

Да вы все тут толкуете христианство на свой лад. Сколько людей столько мнений. Кому какие цитаты и идеи нравятся у святых людей тот так и воспринимает христианство. А ещё хуже когда человек выучил христианство и превратился в фарисея который цитатами и идеями святых людей мучает верующих ближних.

 

[Евгений Павленко]

Пустят ли в рай глупых людей? И если пустят, то зачем они там нужны, если они не понимают христианства, не понимают зачем, почему и для чего? Считается что в раю люди будут заняты богообщением но разве глупые люди смогут общаться с Богом?

Во Христе несть ни еллина, ни иудея, ни мудрого, ни глупого, "а есть только богоподобный разум, созданный божественным знанием, и единственное движение воли, избирающее одну только добродетель" (прп. Максим Исповедник).

 

[Игорь Новиков]

Ну ,все постепенно в этом вопросе. Итак ,глупый может верить в Бога . Спорить не будете? А может ли глупый по этой веры делать дела веры ,ходить в храм ,причащаться?

Да глупый может всё это делать. И вообще чтобы причащаться не нужно защищать докторскую диссертацию. Вы чё внешними делами надеетесь спастись? Серьёзно?))

 

[Игорь Новиков]

Во Христе несть ни еллина, ни иудея, ни мудрого, ни глупого, "а есть только богоподобный разум, созданный божественным знанием, и единственное движение воли, избирающее одну только добродетель" (прп. Максим Исповедник).

Ну и где вы видели людей с такой волей в современном мире? Где добродетельные?

 

[Гость 20232023]

Кому какие цитаты и идеи нравятся у святых людей тот так и воспринимает христианство.

Если вы найдёте плохое высказывание или вредный совет у святых, то это можно расценивать как справедливый упрёк, но у святых все советы душеспасительные, и каждый верующий берёт на вооружение тот совет, который соответствует его духовному развитию и его духовной потребности.

 

[Вячеслав1112]

Да глупый может всё это делать. И вообще чтобы причащаться не нужно защищать докторскую диссертацию. Вы чё внешними делами надеетесь спастись? Серьёзно?))

Ну ,а если он с верой причащается , то он или она становятся частью Христа. Так?

 

[Евгений Павленко]

Ну и где вы видели людей с такой волей в современном мире? Где добродетельные?

Преподобный здесь говорит о состоянии людей в раю, и говорит достаточно важные и интересные вещи.

О том, что есть единый богоподобный разум, в котором умы святых присутствуют как "теоремы" (выражение комментатора к Ареопагиту, то есть, скорее всего, самого Максима).

И что воля у святых в обожении (а значит, и в раю) одна, т. н. единая энергия Бога и святых по прп. Максиму.

А в современном мире такое же состояние у людей, которые еще при жизни оказались в раю, у святых. Я таких людей видел. Они могли с легкостью предсказывать отдаленные по месту и времени события, то есть были реально подключены к "единому богоподобному разуму". И не важно, кем они были, умными или простецами. Я думаю, и другие тоже таких людей встречали.

 

[Игорь Новиков]

Если вы найдёте плохое высказывание или вредный совет у святых, то это можно расценивать как справедливый упрёк, но у святых все советы душеспасительные, и каждый верующий берёт на вооружение тот совет, который соответствует его духовному развитию и его духовной потребности.

Даже если допустить что святые не могут ошибаться то всё зависит от воспринимающего субъекта. В общем дурак и прямое правило искривит. Больному лекарства не помогут если он пьёт таблетки наугад, в зависимости от того какой цвет таблеток ему нравится

 

[Петр Хромов]

Пустят ли в рай глупых людей? И если пустят, то зачем они там нужны, если они не понимают христианства, не понимают зачем, почему и для чего? Считается что в раю люди будут заняты богообщением но разве глупые люди смогут общаться с Богом?

Помолитесь, Бог ведает ответы на Ваши вопрос. Однако, полагаю, отвечать он будет постепенно, шаг за шагом, в этой жизни.

Если следовать вашей логике то к Богу доходят только дураки?

Все мы дураки, по большому счёту. «Церковь не собрание праведников, а толпа кающихся грешников».

но в понимании христианства он может быть на уровне обезьяны

Но Вы-то, Вы-то ого-го в этом вопросе)

Больной человек не ближе к Богу-посмотрите на буйных в психушке.

У меня F20.6. Будем посмотреть, кто ближе к Богу)

Вера не показатель праведности

Однако Аврааму вера вменилась в праведность. Неисповедимы пути Господни.

Глупый тоже может знать теорию но при этом рассуждает о христианстве на уровне одноклеточного. Я таких встречал в том числе и здесь.

В целом оно может и так, однако «Господь посылает дождь на праведников и неправедных, солнце светит грешникам и святым». И их глупость, весьма вероятно, призвана научить Вас терпению и смирению. А для этого Вам предстоит обуздать собственную гордыню.

Больному лекарства не помогут если он пьёт таблетки наугад, в зависимости от того какой цвет таблеток ему нравится

И часто больные пьют таблетки «наугад»?)

 

[Гость 20232023]

Даже если допустить что святые не могут ошибаться то всё зависит от воспринимающего субъекта. В общем дурак и прямое правило искривит. Больному лекарства не помогут если он пьёт таблетки наугад, в зависимости от того какой цвет таблеток ему нравится

Тут, скорее, не искривит, а будет брать что "поудобнее". Согласен, встречал таких. А может толковать на уровне богослова, складно рассуждать, но высокомерен, ближнего считает за тлю.

 

[Гость 20232023]

Церковь не собрание праведников, а толпа кающихся грешников

Я так понял, можно в любых обстоятельствах произносить эту фразу, оправдывая свою гордыню, гнев и прочие грехи?

 

[Игорь -18]

Умных злых и глупых злых не пустят. Умных добрых и глупых добрых пустят.

 

[Игорь Новиков]

Я думаю, и другие тоже таких людей встречали.

Не, я нормальных христиан не видал. Либо говоруны, либо молчуны а добродетелей нет ни у кого. А любви к ближнему даже следа нет у них.

И что воля у святых в обожении (а значит, и в раю) одна, т. н. единая энергия Бога и святых по прп. Максиму.

Я бы не хотел чтобы в раю у меня отняли волю. Что это за жизнь такая?

 

[Игорь Новиков]

Умных злых и глупых злых не пустят. Умных добрых и глупых добрых пустят.

так вот я и спрашиваю как глупые добрые будут общаться с Богом в раю если они глупые и почти ничего не соображают.

 

[Вячеслав1112]

так вот я и спрашиваю как глупые добрые будут общаться с Богом в раю если они глупые и почти ничего не соображают.

Зачем это Вам ,если Вы нормальных христиан не встречали?

 

[Петр Хромов]

Я так понял, можно в любых обстоятельствах произносить эту фразу, оправдывая свою гордыню, гнев и прочие грехи?

Эта фраза является констатацией факта. А оправдывать «свою гордыню, гнев и прочие грехи» вполне по силам обычному мирянину способами попроще) Если прямо следовать этой фразе, то ведь, коли Вы внутри церковной ограды, надо искать покаяния.

 

[Петр Хромов]

Зачем это Вам ,если Вы нормальных христиан не встречали?

«Ну хоть в раю должны же быть только умные! (Такие же как я)»

 

[Гость 20232023]

Эта фраза является констатацией факта. А оправдывать «свою гордыню, гнев и прочие грехи» вполне по силам обычному мирянину способами попроще) Если прямо следовать этой фразе, то ведь, коли Вы внутри церковной ограды, надо искать покаяния.

Этой фразой часто оправдывают хамство и грубость в храмах по отношению к новым прихожанам, подвергающимся ещё и осуждению: "Гордыня, слово не скажи". Ничего себе! Стоит парень, тихо подпевает певчим, а впередистоящий жлоб поворачивается и смиренно так говорит: "Рот закрой!"
В очередях в поликлиниках такое редко увидишь, а тут "намоленное" место, ага. Нет оправдания такому.


.