О хамстве.

[Вета]

Вета, по моему скромному опыту.
Когда выполняется воля Господа, появляются силы. Внутренние силы.
Когда она нарушается - разваливаешься в бесплодной борьбе с препятствиями.
Для меня это маркер, правда не всегда я способна услышать Его волю.

В Вашем случае послушание (?) может быть как в смирении в совместном проживании с сестрами, так и в скитаниях по чужим квартирам. Или еще в чем-то.
Попробуйте полностью отключить свои желания, печали, обиды - эмоции. Попробуйте услышать голос изнутри - как правильно? Даже если это "правильно" не согласуется с Вашими желаниями.
Попробуйте действовать в разных направлениях. В том числе в противостоянии, отстаивании своих прав. И в поиске квартиры. И в смиренном терпении. В каком случае Вы чувствуете больше сил, а в каком - полное бессилие?
И опять, по моему скромному мнению.
Действия сестер нужно оценить, дать им объективную, критичную, бесстрастную оценку.
А потом, если смиряться, то смиряться осознанно. Понимая, что и ради Кого Вы делаете.

Спасибо Жанна. Бороться с моими сестрами - это бесполезное занятие, их мнение самое нерушимое и верное. Это напрасные затраты сил или нужно уподобиться их образу мышления и общения. а мне этого не хочется. опять искать квартиру - я это делала много раз и когда у меня обустраивается жизнь, они приезжают ко мне под любым предлогом и остаются к меня жить, за мой счет, и выпроводить их не реально. Но на моей территории они себя ведут немного сдержаннее. В остальном (извините пожалуйста) я не очень поняла хода Вашей мысли. ))))

 

[Жанна2525]

В остальном (извините пожалуйста) я не очень поняла хода Вашей мысли. ))))

А я не поняла, в остальном - это в чем именно? )

Но, судя по настойчивому присутствию сестер в Вашей жизни, уйти от этой задачи Вам не удастся. Если же обстоятельства Вас упорно возвращают в необходимость контакта с сестрами, то это дополнительная информация Вам "Контактируй". Но я сама не через смирение перед человеком пошла, а сначала через конфликт, через отстаивание своей территории, своего личного пространства. Потом уже приняла решение жить вместе, но решение осознанное. Осознанное выполнение воли Бога, которая проявлялась как раз в обстоятельствах и во внутреннем понимании, что нужно не убегать, не бросать.

Я не знаю, насколько создание личного внутреннего пространства через конфликт соответствует христианскому учению. На тот момент других вариантов я не видела.

 

[Георг2]

И уйти мне некуда от этой ситуации. И как себя правильно вести - тоже не знаю.

Душевный человек думает, что когда изменится ближний, всё изменится. Ничего не надо делать, только хотеть изменений и говорить... или даже выговаривать.
Духовный человек ЗНАЕТ, что изменение себя меняет и все вокруг.
Надо все силы души направить на собственное изменение от человека душевного в человека духовного, и проблема ваша разрушится сама собой, как замок Кащея.
Как? Рецепту тысячи лет.

 

[Димитрий. К]

Многие хамы терпение и молчание принимают за слабость, и хамят все изощреннее и грубее. Наглеют все больше и больше. Для меня это очень болезненный вопрос. Мне с этим приходится сталкиваться каждый день. И достучаться пыталась, не получается. В моем случае даже ждут, когда же я отвечу тем же. Я могу за себя постоять, но не хочу уподобляться, а мои мучители стараются спровоцировать ситуации. И ждут... Мой котел накапливается, и я молю Бога и Богородицу, чтобы он не взорвался. И уйти мне некуда от этой ситуации. И как себя правильно вести - тоже не знаю.

На главной страниц сайта справа, есть поучения аввы Дорофея на каждый день недели https://azbyka.org/days/, это хорошее руководство к тому как себя вести. Но это выборка из книги которую то-же желательно читать постоянно чтобы понимать, а зачем так себя вести. Если Вы будете терпеть просто так, не понимая смысла этого, Вы действительно когда нибудь взорветесь. Но читая эту книгу, нужно помнить, что писалась она для монахов и некоторые утверждения в этой книге сразу понятны не будут.
https://azbyka.org/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/
Еще могу порекомендовать молитву Оптинских старцев на начало дня
http://www.optina.ru/prayers/

 

[Жанна2525]

поучения аввы Дорофея

И что характерно, всегда в тему.

 

[Вета]

Спасибо Жанна. Бороться с моими сестрами - это бесполезное занятие, их мнение самое нерушимое и верное. Это напрасные затраты сил или нужно уподобиться их образу мышления и общения. а мне этого не хочется. опять искать квартиру - я это делала много раз и когда у меня обустраивается жизнь, они приезжают ко мне под любым предлогом и остаются к меня жить, за мой счет, и выпроводить их не реально. Но на моей территории они себя ведут немного сдержаннее. В остальном (извините пожалуйста) я не очень поняла хода Вашей мысли. ))))

Добрый день Жанна. спасибо что помогаете мне разобраться в трудной для меня ситуации. Возможно разбирая ситуацию с вашей помощью и помощью других участников (которым тоже большое спасибо), я наконец то найду диагноз этой проблемы, а там и о лечении можно будет подумать. Основное противостояние у меня с моей средней сестрой и ее двумя дочерями. младшая сестра, старается примерить стороны или совсем не вмешиваться. Вы спрашиваете, что конкретно я не поняла в вашем предыдущем ответе. Постараюсь по порядку.
Когда выполняется воля Господа, появляются силы. Внутренние силы. Когда она нарушается - разваливаешься в бесплодной борьбе с препятствиями. После каждого конфликта я чувствую потерю жизненных сил. Они меня очень огорчают.
В Вашем случае послушание (?) может быть как в смирении в совместном проживании с сестрами, - смирение в этом случае означает, полное их обслуживание, решение их проблем, и желательно за мой счет. Если им что-то у меня понравилось, я должна безропотно отдать, либо они сами отберут или берут без моего ведома и закроют под замок, потом с пеной у рта доказывают, что они купили точно такую же вещь, либо ничего не доказывают, а просто устраивают скандал, мама в истерике и я уступаю. Если это послушание на смерение? - то как я должна себя вести? так и в скитаниях по чужим квартирам - Сейчас снимать квартиру дорого и мне не по карману, я только что вышла на пенсию. Вступить в ряды бомжей? Или еще в чем-то.
Попробуйте полностью отключить свои желания, печали, обиды - эмоции. - Мое желание иметь хоть какой-то свой угол, подальше от моей семьи. тогда не будет печалей, эмоций и обид. Я буду тихонько трудиться и получать плоды от своих трудов. Это доставляет мне радость. Попробуйте услышать голос изнутри - как правильно? - Даже если это "правильно" не согласуется с Вашими желаниями. - Вот тут у меня сложности, я не слышу голосов, я даже снов не вижу. Но если прислушаться к своему сердцу, то мне очень неприятна вся эта ситуация, а если бы кто то был на моем месте, как бы я отреагировала? Наверное посоветовала бы обратиться в суд. Но что это даст? Мама жива, но сделала завещание и разделила между нами участки, мне достался самый худший и тяжелый, но я и этому рада. Я его очистила от мусора, посадила там сад, сосновую и березовую рощу. Посадила огород. Завела кур и гусей. Но они злиться стали больше, правда стали и своим огородом заниматься.
Попробуйте действовать в разных направлениях. В том числе в противостоянии, отстаивании своих прав. - Я пыталась и пытаюсь, Я отделилась питанием и мама выделила мне отдельную комнату. Правда есть и положительные тенденции. Они стали чаще мыть за собой посуду и меньше разбрасывать свои вещи. Стали чаще самостоятельно готовить, раньше это делала за них мама, которая ходит на костылях. И в поиске квартиры. И в смиренном терпении. В каком случае Вы чувствуете больше сил, - Когда занимаюсь чем то полезным а в каком - полное бессилие?- от скандалов
И опять, по моему скромному мнению.
Действия сестер нужно оценить, дать им объективную, критичную, бесстрастную оценку. - Мне это сделать очень сложно.
А потом, если смиряться, то смиряться осознанно. - Наверное я не до конца понимаю значение слова смирение!? Понимая, что и ради Кого Вы делаете. - и в этом вопросе я не знаю что ответить? Наверное я вас очень утомила своими проблемами. Я вас пойму, если вы мне ничего не ответите.

 

[Вета]

[/QUOTE]

На главной страниц сайта справа, есть поучения аввы Дорофея на каждый день недели https://azbyka.org/days/, это хорошее руководство к тому как себя вести. Но это выборка из книги которую то-же желательно читать постоянно чтобы понимать, а зачем так себя вести. Если Вы будете терпеть просто так, не понимая смысла этого, Вы действительно когда нибудь взорветесь. Но читая эту книгу, нужно помнить, что писалась она для монахов и некоторые утверждения в этой книге сразу понятны не будут.
https://azbyka.org/otechnik/Dorofej/dushepoleznye-pouchenija-i-poslanija/
Еще могу порекомендовать молитву Оптинских старцев на начало дня
http://www.optina.ru/prayers/

Дмитрий, Спасибо за сайт. Не очень понравился. Сначала я прослушаю и просмотрю, а если будут вопросы, я спрошу. Спасибо

 

[Жанна2525]

Вета, мне нужно время подумать. Довольно сложно уйти от собственного опыта, своих моделей. Самое ценное, когда ответ находится внутри себя. Люди со стороны - только могут сказать то, что подтолкнет Вас. И здесь советы могут заглушить Ваш внутренний голос. А я грешу притягиванием своего опыта где надо и где не надо.
А пока я процитирую мою собеседницу из частной переписки, надеюсь, она не будет против:
"Господь знает, что делает, когда приводит нас в семью. Семья- это то место. покинуть которое = дезертировать с поля боя. И поле это- внутренность твоя, сердце твоё."

 

[Вета]

Душевный человек думает, что когда изменится ближний, всё изменится. Ничего не надо делать, только хотеть изменений и говорить... или даже выговаривать.
Духовный человек ЗНАЕТ, что изменение себя меняет и все вокруг.
Надо все силы души направить на собственное изменение от человека душевного в человека духовного, и проблема ваша разрушится сама собой, как замок Кащея.
Как? Рецепту тысячи лет.

Вот и я хочу понять, что в себе нужно изменить? И какай это рецепт? Мне очень хочется чтобы разрушился этот кощеев замок. И все стали дружными и веселыми.

 

[Ингвар.]

Попробуйте полностью отключить свои желания, печали, обиды - эмоции.

Отключить свои желания и т.д это как я понимаю потерять часть самого себя, это очень удручает, изменить на прямо противоположное, то есть благодарить за все, что с вами происходит, и на зло отвечать добром ,или если не получается просто соглашаться со всем молча, если вы это сделаете то в вашем случаи я думаю будите ходить с нимбом еще при жизни, видимо Бог этого хочет, видит в вас большой потенциал, если поставил вас в такую сложную жизненную ситуацию. Ну и второй вариант покинуть вашу семью и жить отдельно, как то постараться это устроить.

 

[Жанна2525]

Отключить свои желания и т.д это как я понимаю потерять часть самого себя,

Ингвар, я не это имела в виду. Отключить, чтобы убрать лишний шум, которое производит эго. Момент тишины создать, чтобы услышать голос Бога. Он же не такой шумный, как бесовские крики, воздействующие, как и все манипуляторы, на эмоции. Желания, обиды, убеждения - это все человеческий шум. Или это и есть страсти?
В море, чтобы сигнал СОС услышать, регулярно так делают. Помните в песне Визбора "... Мы должны Услышать три минуты тишины"?

 

[Ингвар.]

Момент тишины создать, чтобы услышать голос Бога.

Жанна, а что Он может там сказать кроме этого? Господь кого любит, кого приемлет, того бьет и наказует, а потом избавляет от скорби. Без искушения приблизиться к Богу невозможно. Неискушенная добродетель, сказали святые Отцы, не добродетель!

 

[Жанна2525]

Жанна, а что Он может там сказать кроме этого? Господь кого любит, кого приемлет, того бьет и наказует, а потом избавляет от скорби. Без искушения приблизиться к Богу невозможно. Неискушенная добродетель, сказали святые Отцы, не добродетель!

Вот Вы мне можете много раз сказать "сахар", а сладко не станет.
Мне нужно услышать это от автора Пусть с Вашей помощью, но в себе. Разве Вам достаточно прочитать? Или нужно, чтобы слова отозвались в сердце пониманием, принятием, открытием?

 

[Ингвар.]

Вот Вы мне можете много раз сказать "сахар", а сладко не станет.
Мне нужно услышать это от автора Пусть с Вашей помощью, но в себе. Разве Вам достаточно прочитать? Или нужно, чтобы слова отозвались в сердце пониманием, принятием, открытием?

Это точно. Зря я влез в ваш разговор как слон в посудную лавку.

 

[Жанна2525]

Это точно. Зря я влез в ваш разговор как слон в посудную лавку.

Ингвар, я еще ни разу не видела, чтобы Вы проявляли качества слона ))
Наоборот, Ваши комментарии помогли мне точнее выразить то, что я хотела выразить.

 

[Жанна2525]

После каждого конфликта я чувствую потерю жизненных сил. Они меня очень огорчают.

Вета, если изобразить ваши конфликты в виде сказки, сказочных персонажей. Кто какие роли играет?

Действия сестер нужно оценить, дать им объективную, критичную, бесстрастную оценку. - Мне это сделать очень сложно.

А Вы не бойтесь назвать все своими именами. Вот как оно есть, как вы чувствуете, так и скажите. Можно не здесь, если не хотите. Можно про себя, т.е. в беседе с Богом. Он все равно все знает, все в вашем сердце читает, даже самое сокровенное. Поэтому вопрос только в вашей смелости озвучить, пусть оно и противоречит всем нормам.

 

[Георг2]

Вот и я хочу понять, что в себе нужно изменить? И какай это рецепт? Мне очень хочется чтобы разрушился этот кощеев замок. И все стали дружными и веселыми.

Покажите Господу ваш сокрушенный дух. Исполните хотя бы Его заповедь одну, о субботе. Перестаньте делать СВОИ дела в воскресение, придите в Храм, и попробуйте вытерпеть службу и день сотворите этот без дел своей похоти. Это ваша жертва. Не в штанах, ни в серьгах и помаде, ни в шапочке для айробики ( я и такое видел), а как положено, в платочке, благочестиво, отключив телефон. И творите так каждую неделю. Может Господь смилуется над вами и Дух Божий сойдет на вас, видя ваши старания. Потому как без Бога изменение вас самой невозможно. Если захочет Он в вас жить, тогда сами все поймете. И в Храме не стойте столбом, все равно по первости ничего не поймете , а молитву о помиловании творите.
Это очень сложно, ибо бесы будут вас ломать, вы увидите и почувствуете силу бесовскую, прежде сокрытую. Но, что для вас важнее, себя поломать, и ожить в духе, и тогда с сестрами мир обретете, да и вообще со всеми, или и дальше волю свою творить будете и бесов внушения за свои мысли принимать, выбирайте сами.

 

[Жанна2525]

и день сотворите этот без дел своей похоти.

Кстати, термином "похоть" обозначаются только дела сексуального характера или любые хотения?

 

[Георг2]

Кстати, термином "похоть" обозначаются только дела сексуального характера или любые хотения?

Любые, конечно. Даже позвонить по телефону самой, поболтать с подружкой, это уже своя похоть.

 

[Жанна2525]

Любые, конечно. Даже позвонить по телефону самой, поболтать с подружкой, это уже своя похоть.

То есть воскресенье полностью посвятить Богу? Не работать никак? Ну вот служба закончилась в Храме. А потом?
ПС. Спрашиваю уже для себя.