О происхождении зла

[Шурик888]

Ну вообще-то на азбуке не чьё то толкование а выжимка из определений тех же Отцов Церкви, а вы получается теперь тоже лучше разбираетесь в Писании, ну ну..

Ещё раз : есть точный перевод из Писания, есть толкование не противоречащее этому переводу, но недостаточно полно отражающее его смысл... Вы что выбираете?

 

[Вячеслав1959]

Надо подумать.. ждите..

Хорошо. Жду.

 

[Оксана-2]

С точки зрения науки и не только, Небо это вся вселенная, а Земля это наша планета, а взрыв дал первичный свет и раскидал все по округе, пока Господь держал в руках глобус..

А с точки зрения православной веры небо - это духовный мир, не материальный. А вы мешаете Библию и науку, духовный мир с космосом и пытаетесь о чём то "рассуждать"))

 

[А Максим]

А с точки зрения православной веры небо - это духовный мир, не материальный. А вы мешаете Библию и науку, духовный мир с космосом и пытаетесь о чём то "рассуждать"))

Это вы Шурику888 объясните..))

 

[Оксана-2]

Насчёт материи, если взрыв дал разбег по всей площади, то спрашивается что было до взрыва, представьте себе это "ничто", думаю рано и поздно этому вашему "ничто" найдут обоснование и тогда версия о том что материя не вечна потерпит крах, и опять же найдутся те кто будет говорить что из первичного "ничто" возникло вторичное "ничто" которому наука нашла объяснение..

Вы, похоже, не понимаете о чём говорят учёные, когда говорят о Большом Взрыве. Поэтому у вас;

взрыв дал разбег по всей площади

Почитайте научную литературу про Большой Взрыв, который не есть взрыв как понимает его обыватель. Может для вас станет открытием что нет центра "взрыва", например.)

Сказал и стало - это и есть творение из "ничего".

 

[А Максим]

Надеюсь вы понимаете что речь идет не просто о глине!
Если люди,будучи созданиями Божиими и синтезируют что-то,то только из тех материалов которые и создал Бог!
Вот незадача то!

Ну или из тех которые существовали всегда!

 

[Оксана-2]

Опять же материалы с азбуки:

Творе́ние из ничего́ – богословское выражение, указывающее на то, что мир сотворен (Богом) не из какого-то субстрата или вещества, а привел его в бытие из совершенного небытия.

Иными словами из ничего (ничто) получили что то, а я говорил о том что рано или поздно наука найдет из чего и почему рвануло так что раскидало по окраинам да ещё и с ускорением..

примитивное понимание текста... Выделите где в нём написано что "из ничего". Из небытия привел в бытие - вот что написано. И рано или поздно, атеист Михаил, крещённый в православии, наука не найдёт небытия просто по смыслу небытия.))

 

[Оксана-2]

Что рвануло? Что об этом говорит наука?

ничто не рвануло. Наука в принципе ничего не может сказать о небытии, когда нет ни пространства ни времени

 

[А Максим]

Почитайте научную литературу про Большой Взрыв, который не есть взрыв как понимает его обыватель. Может для вас станет открытием что нет центра "взрыва", например.)

Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества.

Думаю взрыв это это даже легко сказано, если представить себе это условие, на солнце по вашему какие реакции происходят, и как это можно охарактеризовать все термоядерные реакции если не взрывом, а это только одна звезда а не вся вселенная..

 

[А Максим]

примитивное понимание текста... Выделите где в нём написано что "из ничего". Из небытия привел в бытие - вот что написано. И рано или поздно, атеист Михаил, крещённый в православии, наука не найдёт небытия просто по смыслу небытия.))

А у вас значит полное понимание а небытие по вашему это узкоспециализированное что?

 

[Оксана-2]

А вот это как раз вызывает особенный интерес, смотрим:

Ин.1:18: Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Хорошо, находим толкование А С Лопухина, смотрим:

Против такого превозношения Христа перед Моисеем иудеи могли сказать: «А ведь Моисей был удостоен видеть Бога!» (ср. Чис.12:8). На это предполагаемое возражение евангелист замечает, что Бога на самом деле никто из людей, даже и Моисей, не видал: люди иногда удостаивались видеть славу Божию под какими-либо покровами, но никто не созерцал этой славы в неприкосновенном виде (ср. Исх.33:20) и тд..

И вот тут становится ещё интереснее, смотрим:

Исх.33:20: И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

А теперь вопрос, каким образом Христос смог вознестись к нему в человеческом теле? Да и вообще как Сын по сути имеющий одну природу с Отцом смог соединиться с человеческой природой таким образом что сам человек при этом остался жив?

Максим, вы атеист. Для вас Иисус не Бог. И у вас какой то человек странным для вас образом остался жив при соединении с Богом... Поэтому ваши комментарии лишены смысла в беседе среди православно верующих. Странно что вы этого не понимаете и продолжаете свой троллинг.

 

[Оксана-2]

Это вы Шурику888 объясните..))

Да нет, это я вам, атеисту крещённому в православии объясняю. ) Мне кажется это вы про предвечность материи тут толкуете.)

 

[Шурик888]

Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества.

Думаю взрыв это это даже легко сказано, если представить себе это условие, на солнце по вашему какие реакции происходят, и как это можно охарактеризовать все термоядерные реакции если не взрывом, а это только одна звезда а не вся вселенная..

Вот по этому-то взрыв не есть адекватное описание происхождения мироздания.

А у вас значит полное понимание а небытие по вашему это узкоспециализированное что?

Небытие=ничто, поэтому быть"что" оно не может быть просто по логике...получается, батенька, у вас даже логики нет...а уж про разумение духовных вещей что и говорить...

 

[А Максим]

ничто не рвануло. Наука в принципе ничего не может сказать о небытии, когда нет ни пространства ни времени

Это вы ничего сказать не можете потому что не знаете, а наука может, небытие ваше исходит только из отсутствия материи для которой и характерно пространство и время, которое по сути существует только для нас и всевозможных процессов, правда для последних вообще не суть важно

 

[А Максим]

Да нет, это я вам, атеисту крещённому в православии объясняю. ) Мне кажется это вы про предвечность материи тут толкуете.)

А почему бы материи и не быть предвечной? Что этому может помешать, может это зацикленная система по типу травка зеленеет потом раз и нету, потом опять зеленеет..

 

[Евгений Панин]

Ну или из тех которые существовали всегда!

Так их тоже Бог создал!

 

[Оксана-2]

Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества.

Думаю взрыв это это даже легко сказано, если представить себе это условие, на солнце по вашему какие реакции происходят, и как это можно охарактеризовать все термоядерные реакции если не взрывом, а это только одна звезда а не вся вселенная..

А вы не думайте а читайте. ) Дать определение в котором используется термин "Большой взрыв" - это через неизвестное для вас определить другое неизвестное.

Вам подсказка:
Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва,
....
Проблема существования космологической сингулярности является одной из наиболее серьёзных проблем физической космологии. Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после сингулярности, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого.[источник не указан 992 дня]
(из вики, если бы вы чуть больше прочли)

Понятно??

 

[Оксана-2]

Это вы ничего сказать не можете потому что не знаете, а наука может, небытие ваше исходит только из отсутствия материи для которой и характерно пространство и время, которое по сути существует только для нас и всевозможных процессов, правда для последних вообще не суть важно

Вы за науку то не говорите.)) Кто вы по образованию?
У вас наука типа всемогущего бога))) Очевидно что вы никогда не прикасались к тому что обыватель называет "наукой".

 

[Шурик888]

Это вы ничего сказать не можете потому что не знаете, а наука может, небытие ваше исходит только из отсутствия материи для которой и характерно пространство и время, которое по сути существует только для нас и всевозможных процессов, правда для последних вообще не суть важно

Если вы ещё не ознакомились с подобными обсуждениями...то ознакомьтесь. Сейчас вы повторяете те же глупости, которые уже здесь озвучивались и на которые были даны ответы...вот если после этого у вас останутся вопросы, то поговорим, а пока ...

А почему бы материи и не быть предвечной? Что этому может помешать, может это зацикленная система по типу травка зеленеет потом раз и нету, потом опять зеленеет..

А так вы из верхоглядов, которые ничего не знают глубоко...
Я же вам писал о полураспаде и конечности любой материи, не поняли? перечитайте, и спрсите что неясно..

 

[А Максим]

Максим, вы атеист. Для вас Иисус не Бог. И у вас какой то человек странным для вас образом остался жив при соединении с Богом... Поэтому ваши комментарии лишены смысла в беседе среди православно верующих. Странно что вы этого не понимаете и продолжаете свой троллинг.

У вас просто логики нет, поэтому вы то пытаетесь объяснить правильность своих суждений беря за основу толкование и догматы, а когда текст идёт с ними вразрез пытаетесь все свалить на отсутствие веры у человека..