У Храма Господня совместно молятся представители многих конфессий, так же и еретики. На Пасху в самой Кулуквии молятся священники Иерусалимской православной церкви и Иерусалимского патриархата Армянской апостольской церкви. Как понять эти моления в свете запрета совместной молитвы с еретиками? Если это исключения, подтверждающие Правила, то где границы исключений?
Молитва с еретиками?
- Автор темы Алексейка
- Дата начала
- Православный христианин
Совместная молитва с еретиками запрещена канонами Церкви, независимо от того, общественная она, или частная. Запрещение Церковью молитвенного общения с еретиками проистекает из любви как к своим верным чадам, ради охранения их от лжи перед Богом и лукавства, так и из любви к самим еретикам: отказом от молитвы с ними христиане свидетельствуют, что заблуждающиеся находятся в опасности, так как они — вне Церкви и значит вне спасения.
45-е правило святых Апостолов: «епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви, да будет извержен».
10-е правило святых Апостолов: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен».
65-е правило святых Апостолов: «Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолитися: да будет и от чина священнаго извержен, и отлучен от общения церковнаго».
33-е правило Лаодикийского Cобора: «Не подобает молитися с еретиком, или отщепенцем».
(Ап. 10, 11, 45, 46, 64; I всел. 19; II всел. 7; III всел. 2, 4; трул. 11, 95; лаод. 6, 7, 8, 10, 14, 31, 32, 34, 37; Василия Вел. 1, 47; Тимофея Алекс. 9).
Совокупляющийся с блудницей – становится одно тело с блудницей. Молящийся с еретиком становится одним телом с еретической синагогой, не зависимо от того молится он в собрании еретиков или «частным образом» дома перед обедом. Общение с еретиками в молитве – духовное прелюбодеяние, единение во лжи и онтологическая измена Христу. Именно поэтому каноны говорят о недопустимости не только «официальной» или богослужебной, но и вообще любой молитвы с еретиком в том числе и частной. Десятое апостольское правило гласит: «Если кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковой да будет отлучен». Известный канонист XII века Антиохийский Патриарх Феодор Вальсамон в толковании на это правило говорит: «Итак кто молился с отлученным, где бы и когда бы ни было, должен быть отлучен. Это написано для тех, которые говорят, что отлученный извержен из церкви и что, следовательно, если кто либо вместе с ним будет петь в доме, или на поле, то не будет виновен. Ибо в церкви ли молиться вместе с отлученным, или вне ея, все равно». Также и авторитетный канонист XX столетия епископ Никодим (Милаш) пишет: «Сам Иисус Христос положил начало отлучению от Своей церкви, сказав: «если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь” (Мф. 18:17), то есть другими словами, пусть будет отлучен от Церкви. Впоследствии Апостолы подробно разъясняли это в своих посланиях, а также применяли и на деле (1Кор. 5:5; 1Тим. 1:20; 2Тим. 3:5; Тит. 3:10; 2Сол. 3:6; 2Иоан. 10 и 11). Таким образом, правило строго выражает мысль св. Писания, воспрещая молиться с отлученным от церковного общения не только в церкви, когда бывает общая для всех верных молитва, но даже и дома наедине с отлученным от Церкви».
Православная Церковь запрещает не только совместные молитвы с раскольниками и еретиками, но и намеренное вхождение для молитвы в собрание иноверцев (еретическую синагогу – 65 правило Святых Апостолов), приятие иноверческих «благословений» (32 правило Лаодикийского Собора), позволение иноверцам действовать в качестве служителей церкви (45 правило Святых Апостолов), приношение елея и возжигание свеч в иноверческих собраниях (71 правило Святых Апостолов).
Комментируя 45 апостольское правило, епископ Никодим (Милаш) говорит: «10-е Апостольское правило, как мы видели, воспрещает молиться даже и дома с отлученным от церковного общения и налагает отлучение на каждого, имеющего молитвенное общение с отлученным. Подробнее: https://azbyka.org/o-sovmestnoj-molitve-s-eretikami
По поводу совместного нахожджения возле Кувуклии, то мне думается, там совместно не молятся. Там такая же ситуация, как в поезде в купе или застрявшие в лифте, когда деться некуда, то молятся рядом, но не вместе.
В самой Кувуклии на Пасху молятся иерархи Иерусалимской православной церкви и Армянской апостольской церкви. Молятся не о разном, а об одном. Тогда как отличить совместную молитву от молитвы просто рядом? При совместной молитве молятся одинаковыми словами, а когда просто рядом, то слова молитвы разные, даже если молятся об одном? Или совместная молитва это молитва об одном, а просто рядом это молитва о разном, но допустимы исключения, когда молятся об одном? Ведь даже мб что и "Отче наш" одновременно читать будут застрявши в лифте православный и протестант.
- Православный христианин
Они могут разный смысл вкладывать даже в "Отче наш", как говорил прот. Олег Стеняев, один неопротестант сообщил ему, что когда они молятся "но избави нас от лукавого", то подразумевают просьбу избавить Россию от икон, считая их идолами.
В ответе прот. О. Стеняева на Ваш вопрос к нему по поводу молитвы батюшка сказал, что нельзя отвечать "Аминь" в ответ на их молитву, в Вашем случае просто молится перед едой с протестантами можно. Или если они отвечают в ответ на Ваш "Аминь", но никак Вы на их.
Но тогда что такое совместная молитва, а не просто рядом? Так ведь любую молитву можно представить как просто рядом. Если только не в еретических собраниях, да и даже там можно представить свою отдельную от них молитву, не совместную, а просто рядом. Другой момент, чего в обще к ним на собрания идти, когда есть православные службы. Но если просто вместе собрались, помолились, но отдельной, не совместной молитвой, как в наше время многие иерархи, это же нормально?
Типа получается что молиться можно всегда и везде, не произнося "Аминь" на их молитвы, но свою молитву считать отдельной, просто рядом произносимую?
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Мне кажется, все дело в том, перед какой Святыней они молятся. Гроб Господень - это всехристианская святыня и для католиков, и для армян, и для православных, и для всех остальных
Да, только не стоит к ним на собрания ходить. А так то можно молиться, но только рядом, а не совместно, даже где угодно. Совместно это получается тогда, когда осознано признаешь их молитву действенной. А когда не признаешь, то это просто рядом молишься своей молитвой, так можно.
- Православный христианин
Разделяю вашу точку зрения
- Православный христианин
Согласен. Приведу пример. Поломался в полете самолет. Есть вероятность упасть и разбиться. Естественно, что большинство пассажиров начнет молиться Богу. И православные, и католики, и протестанты, и мусульмане. Но это же не означает совместное моление. Просто у них вариантов нет, чтобы как-то отдалиться друг от друга во время молитвы. Или на тонущем корабле. Или в застрявшем лифте. Или в тюремной камере. Да мало ли где православные могут оказаться рядом с иноверцами и еретиками.
- Армянская Апостольская церковь
Осталось выяснить, кто там еретики )))
- Армянская Апостольская церковь
Не пропали наши труды. Все меньше людей в РПЦ веруют в байку, яко "православный патриарх молится на Гробе о схождении огня", а "армянский патриарх стоит в пределе Ангела и ждет, пока ему дадут того огня". Теперь вон оно как, узнали таки, что грек и армянин рядом молятся. То ли еще будет просветление у вчерашних огневеров
Кстати, да. Они просто молятся рядом, а не вместе. Хотя, рядом молится тому же Богу, и чтоб это было не вместе? )))
- Армянская Апостольская церковь
Четкая постановка вопроса. Пусть теперь все ломают голову
- Армянская Апостольская церковь
Молитву действенной или не действенной признает Бог. И когда русский патриарх во время молитвы в соборе святого Эчмиадзина молится "рядом", а не вместе с армянским патриархом, то Бог его такую молитву точно не признает. Богу такой цирк будет непонятен. Если тебе нельзя молиться в этом храме вместе с армянами-христианами, то чего ты вообще сюда пришел... Вот армянский патриарх не может молиться вместе с т.н. "свидетелеями Иеговы", так он туда и идет. Логику еще никто не отменял.
- Православный христианин
Не пропали наши труды. Все меньше людей в РПЦ веруют в байку, яко "православный патриарх молится на Гробе о схождении огня", а "армянский патриарх стоит в пределе Ангела и ждет, пока ему дадут того огня". Теперь вон оно как, узнали таки, что грек и армянин рядом молятся. То ли еще будет просветление у вчерашних огневеров
- Армянская Апостольская церковь
Георгия Максимова уже давно «поставил на место» Архимандрит Гевонд Оганесян, настоятель монастыря Святых Архангелов.
- Крещён в Православии
Скажите пожалуйста, а кого вы подразумеваете как Еретика?
Конкретно скажите пожалуйста
Сергей Калайда
24.11.1959 - 03.02.2022
- Православный христианин
Проповедующего ложный духовный опыт, отличный от того, который открыл Апостолам Дух Святой, во время Своего схождения в Пятидесятницу.
- Крещён в Православии
Вы считаете пятидесятников Еретиками?
- Крещён в Православии