Как мы дети 90 выросли без причастия? Я не говорю, что это хорошо. А теперь дети и чаще болеют, и не слушаются

[Вика151515]

А теперь дети и чаще болеют, и не слушаются. И священники говорят: чаще причащайте.
Ок, не спорю.
Но как же мы, дети 90 были более послушные и здоровее без причастия? Я вот например, первый раз причастилась в 14 лет по собственной воле.
Ваше мнение. Спасибо

 

[Татьяна Силина]

Здравствуйте.
Детишки из 90-х все с разным здоровьем, были и есть сейчас. И здоровье не зависит от причастия. Потому что причастие даёт силы жить. И быть со Христом. Кто-то, кто из 90-х, ещё и не причащался. И неизвестно когда Господь приведёт их ко Причастию. И через какие жизненные обстоятельства это произойдёт. Поэтому, все люди ходят под Промыслом Божиим. И обобщать всё и всех, не правильно.

 

[Вика151515]

Здравствуйте.
Детишки из 90-х все с разным здоровьем, были и есть сейчас. И здоровье не зависит от причастия. Потому что причастие даёт силы жить. И быть со Христом. Кто-то, кто из 90-х, ещё и не причащался. И неизвестно когда Господь приведёт их ко Причастию. И через какие жизненные обстоятельства это произойдёт. Поэтому, все люди ходят под Промыслом Божиим. И обобщать всё и всех, не правильно.

Простите, не согласна с вами. не было 30 лет назад столько больных детей: с дцп, с тиками, с аутизмом.
Такое ощущение, что уходит Благодать от детишек.
Ученые бьют тревогу: количество детей с аутизмом растет в геометрической прогрессии.
Источник: https://medicus-curat.ru/statistika-autizma-v-mire/

 

[Сергей.Евг.]

Вы же сами приводите мировую статистику. В статье указано, что в России такая статистика не ведётся. Так что искать какую-то связь с причастием, когда цифры отсутствуют, просто нельзя.
Касательно мировой тенденции. Я не специалист по этому заболеванию, но наверняка качество нашей жизни (продукты питания, вода, воздух, стресс) и отсутствие естественного отбора (как раньше) существенно влияют.

 

[Татьяна Силина]

Простите, не согласна с вами. не было 30 лет назад столько больных детей: с дцп, с тиками, с аутизмом.
Такое ощущение, что уходит Благодать от детишек.

К статистике не обращалась. Сколько детишек и в какие годы, с какими заболеваниями были в больницах. Статистика наука - бездущная и безликая. Только в больницах было всегда много детишек с разными заболеваниями. У кого были детки и кто с ними много в больницах лежал, тот - знает про это.
"Благодать, мы имеем в таинствах Церкви, - Исповеди, Божиего освящения – Евхаристии. Благодать царствует в таинствах"(c).
А потерять её человек может не живя по заповедям Божиим. И даже сразу может потерять, после того как выйдет из церкви после причастия. Но это не благодать уходит от детишек ли, или от взрослых. Это люди её теряют, не живя по заповедям Божиим.
А про детишек, не помню у какого святого отца читала, что - если какие родители не уделяют детям своим должного внимания, не дают благочестивого воспитания, то Господь таких детей не оставит. Дети здесь не при чём. Что родители не хотят с Богом жить.

 

[Елена Анатольевна]

А теперь дети и чаще болеют, и не слушаются. И священники говорят: чаще причащайте.
Ок, не спорю.
Но как же мы, дети 90 были более послушные и здоровее без причастия? Я вот например, первый раз причастилась в 14 лет по собственной воле.
Ваше мнение. Спасибо

Причастие - не таблетка. Прямой корреляции может не быть.
И много ли детей в статистическом плане сейчас причащаются? Процент от процента. Сравнение с собой тоже некорректно, тогда тоже были больные детки. Но Вы ведь с ними не сравниваете? И сейчас здоровых деток в расчет не берете. Сравниваете себя и своих детей. Для статистики маловато, не обижайтесь.
В 90-ые вообще в России такого диагноза как аутизм не было. Аутизм шел под другими диагнозами, поэтому сравнивать ну никак нельзя.
Насчет того, что "дети раньше меньше болели" тоже весьма спорное утверждение. У моей прабабушки было 7 детей, выжили двое, остальные умерли в младенчестве (кто грудь не взял, кто от коклюша умер, кто слабеньким родился...) Мама до войны работала медсестрой в детской больнице им. Н. Крупской на Васильевском острове в Ленинграде. За ночь в отделении умирало несколько детишек от пневмонии (ни антибиотиков, ни сульфамидных тогда еще не было). Сейчас такая статистика осталась в прошлом. Зато мы узнали другие болезни.
Поэтому, я считаю, что тема весьма и весьма сформулирована некорректно.

 

[Вика151515]

Причастие - не таблетка. Прямой корреляции может не быть.
И много ли детей в статистическом плане сейчас причащаются? Процент от процента. Сравнение с собой тоже некорректно, тогда тоже были больные детки. Но Вы ведь с ними не сравниваете? И сейчас здоровых деток в расчет не берете. Сравниваете себя и своих детей. Для статистики маловато, не обижайтесь.
В 90-ые вообще в России такого диагноза как аутизм не было. Аутизм шел под другими диагнозами, поэтому сравнивать ну никак нельзя.
Насчет того, что "дети раньше меньше болели" тоже весьма спорное утверждение. У моей прабабушки было 7 детей, выжили двое, остальные умерли в младенчестве (кто грудь не взял, кто от коклюша умер, кто слабеньким родился...) Мама до войны работала медсестрой в детской больнице им. Н. Крупской на Васильевском острове в Ленинграде. За ночь в отделении умирало несколько детишек от пневмонии (ни антибиотиков, ни сульфамидных тогда еще не было). Сейчас такая статистика осталась в прошлом. Зато мы узнали другие болезни.
Поэтому, я считаю, что тема весьма и весьма сформулирована некорректно.

я не сравниваю с собой. я сравниваю с тем, что вижу вокруг себя последние 35 лет. Благодарю вас, что вы поделились опытом своего родственника.
я подняла эту тему ,потому что поражаюсь советам священников: причащайте чаще. я согласна, это нужно! Не спорю с этим!!
Просто поражаюсь таким советам.
А детишки да, болеют ( Жалко их.
Промысл Божий нам не узнать. Наша задача смириться, трудиться и молиться за своих детей, друг за друга и за себя.
Благодарю всех за ответы ♥

 

[Вика151515]

К статистике не обращалась. Сколько детишек и в какие годы, с какими заболеваниями были в больницах. Статистика наука - бездущная и безликая. Только в больницах было всегда много детишек с разными заболеваниями. У кого были детки и кто с ними много в больницах лежал, тот - знает про это.
"Благодать, мы имеем в таинствах Церкви, - Исповеди, Божиего освящения – Евхаристии. Благодать царствует в таинствах"(c).
А потерять её человек может не живя по заповедям Божиим. И даже сразу может потерять, после того как выйдет из церкви после причастия. Но это не благодать уходит от детишек ли, или от взрослых. Это люди её теряют, не живя по заповедям Божиим.
А про детишек, не помню у какого святого отца читала, что - если какие родители не уделяют детям своим должного внимания, не дают благочестивого воспитания, то Господь таких детей не оставит. Дети здесь не при чём. Что родители не хотят с Богом жить.

Статистика хоть и безликая и бездушная, зато наука. Она говорит о сухих фактах. Не стоит наукам приписывать человеческие качества: бездушие или безликость.
Как сказали выше, одни болезни уходят, другие приходят. Видимо так угодно Богу.
Суть моей темы все-таки в другом: почему священники дают такой совет: причащать чаще? Ведь правда - Причастие не таблетка.

я в недоумении

 

[Татьяна Силина]

Суть моей темы все-таки в другом: почему священники дают такой совет: причащать чаще? Ведь правда - Причастие не таблетка. я в недоумении

Не знаю, что, кому, и почему советуют священники. У меня есть благословения, их и придерживаюсь. И не обсуждаю действия, ни конкретных священников, ни гипотетических, о которых Вы пишите.
Обычно молятся Господу, Богородице, святым, чтобы найти духовника. И перед тем как идут к нему посоветоваться, если он есть, тоже моляться. И если его находят то, к его советам прислушиваются. Тогда все свои недоумения можно будет решать со своим духовником (со священником, с которым решите советоваться).
А сейчас, можно на исповеди, или договорившись с батюшкой о беседе, после службы, прийти - и задать батюшке свой вопрос... и послушать его ответ. И не только послушать, но и принять. И эта тема тогда для Вас будет закрыта.

 

[Алексей 1963]

Детишек то, вообще мало теперь, идёшь по улице, так один раз, или, два раза встретишь. А в наше время, ватаги ходили, в хоккей на дороге, в футбол, улица на улицу, горки, лыжи. В районном городке живу. Теперь редко где увидишь детишек, мало рожают, не хотят. Как будь-то душу из народа вынули в перестройку. А теперь вот ребёнка, мочу в баночке принуждают нести в школу, проверить типа, курил, или нет. Слову не верят. Дети матятся как сапожники с первого класса, учителя рядом стоят спокойно. Авторитет учителя разрушен,( и самим учителем, мало теперь по призванию, так отрабатывают) ценности семьи опрокинуты, всё -же захлеснуло нас гнилой волной с запада, когда железный заслон сняли. И церковь от этого не ушла и ей досталось. Детишки в школе многие и священника только на картинке видели. А Вы говорите детишек не причащают, как будь-то причащение панацея от бед наших? Если вымираем потихоньку.

 

[Вика151515]

Не знаю, что, кому, и почему советуют священники. У меня есть благословения, их и придерживаюсь. И не обсуждаю действия, ни конкретных священников, ни гипотетических, о которых Вы пишите.
Обычно молятся Господу, Богородице, святым, чтобы найти духовника. И перед тем как идут к нему посоветоваться, если он есть, тоже моляться. И если его находят то, к его советам прислушиваются. Тогда все свои недоумения можно будет решать со своим духовником (со священником, с которым решите советоваться).
А сейчас, можно на исповеди, или договорившись с батюшкой о беседе, после службы, прийти - и задать батюшке свой вопрос... и послушать его ответ. И не только послушать, но и принять. И эта тема тогда для Вас будет закрыта.

Спасибо большое!
Да, духовника у меня нет. Я пока не готова на этот шаг.
Вопрос свой задала, исходя из общих наблюдений.

 

[Вика151515]

Детишек то, вообще мало теперь, идёшь по улице, так один раз, или, два раза встретишь. А в наше время, ватаги ходили, в хоккей на дороге, в футбол, улица на улицу, горки, лыжи. В районном городке живу. Теперь редко где увидишь детишек, мало рожают, не хотят. Как будь-то душу из народа вынули в перестройку. А теперь вот ребёнка, мочу в баночке принуждают нести в школу, проверить типа, курил, или нет. Слову не верят. Дети матятся как сапожники с первого класса, учителя рядом стоят спокойно. Авторитет учителя разрушен,( и самим учителем, мало теперь по призванию, так отрабатывают) ценности семьи опрокинуты, всё -же захлеснуло нас гнилой волной с запада, когда железный заслон сняли. И церковь от этого не ушла и ей досталось. Детишки в школе многие и священника только на картинке видели. А Вы говорите детишек не причащают, как будь-то причащение панацея от бед наших? Если вымираем потихоньку.

Вот и я о том же. Ничего, что осталось попытаемся сохранить и воспитать

 

[Мария 16]

Виктория, да, сейчас стало больше больных детей, но Причастие не причём. Дело в развитии медицины. Сейчас спасают таких детей, которые 50, 40,30, 20 лет назад точно умерли бы. Есть уникальный опыт внутриутробных операций плода. Много новых и эффективных лекарств, которые поддерживают жизнь и здоровье больных детей, увеличивая продолжительность их жизни во много раз.
Раньше в основном больные детки умирали в младенчестве или до 5 лет.
Тоже самое со взрослыми. Если раньше от сердечно-сосудистой заболеваний умирали раньше, то сейчас люди с этими заболеваниями, вовремя получившие лечение, живут дольше.

 

[Алексей 1963]

Виктория, да, сейчас стало больше больных детей, но Причастие не причём. Дело в развитии медицины. Сейчас спасают таких детей, которые 50, 40,30, 20 лет назад точно умерли бы. Есть уникальный опыт внутриутробных операций плода. Много новых и эффективных лекарств, которые поддерживают жизнь и здоровье больных детей, увеличивая продолжительность их жизни во много раз.
Раньше в основном больные детки умирали в младенчестве или до 5 лет.
Тоже самое со взрослыми. Если раньше от сердечно-сосудистой заболеваний умирали раньше, то сейчас люди с этими заболеваниями, вовремя получившие лечение, живут дольше.

То-есть получается сейчас как и раньше, фельдшерские пункты в каждой деревне, медицинские в каждом селе? Оздоровительные - пионерские лагеря для детей (в которые можно ребёнка отправить и не бояться что, утопят или отравят)? Обязательные прививки с детства. Елки? как раньше костюмированные? (нет, в боулинг собираются отмечать). Спортивные игры и мероприятия с молодёжью? Дома культуры и дома пионеров с массой кружков по интересам? Возможно продукты экологически чистые, не генно -модифицированные? Или нет помоек горящих в черте города? Бесплатные лекарства, после покупки которых продукты покупать уже не на что? Вы сравниваете две совершенно не сравнимых вселенных, заботы о детях в ссср, и сейчас.

 

[Алексей 1963]

Раньше в основном больные детки умирали в младенчестве или до 5 лет.

А сейчас основном детки умирают до 9 месяцев.

Эксперты заявляют, что в 2022 году россиянки избавились примерно от 1 миллиона 795 тысяч нерожденных детей. Эта шокирующая цифра была озвучена в Москве на Международной научно-практической конференции «Аборт и здоровье женщины». Цифра абсолютно невероятная: ведь Росстат выдал совсем другую статистику.

 

[Елена У]

То-есть получается сейчас как и раньше, фельдшерские пункты в каждой деревне, медицинские в каждом селе? Оздоровительные - пионерские лагеря для детей (в которые можно ребёнка отправить и не бояться что, утопят или отравят)? Обязательные прививки с детства. Елки? как раньше костюмированные? (нет, в боулинг собираются отмечать). Спортивные игры и мероприятия с молодёжью? Дома культуры и дома пионеров с массой кружков по интересам? Возможно продукты экологически чистые, не генно -модифицированные? Или нет помоек горящих в черте города? Бесплатные лекарства, после покупки которых продукты покупать уже не на что? Вы сравниваете две совершенно не сравнимых вселенных, заботы о детях в ссср, и сейчас.

Вот поэтому и столько абортов сейчас. Боятся брать на себя ответственность за детей.

 

[Мария 16]

То-есть получается сейчас как и раньше, фельдшерские пункты в каждой деревне, медицинские в каждом селе? Оздоровительные - пионерские лагеря для детей (в которые можно ребёнка отправить и не бояться что, утопят или отравят)? Обязательные прививки с детства. Елки? как раньше костюмированные? (нет, в боулинг собираются отмечать). Спортивные игры и мероприятия с молодёжью? Дома культуры и дома пионеров с массой кружков по интересам? Возможно продукты экологически чистые, не генно -модифицированные? Или нет помоек горящих в черте города? Бесплатные лекарства, после покупки которых продукты покупать уже не на что? Вы сравниваете две совершенно не сравнимых вселенных, заботы о детях в ссср, и сейчас.

Речь шла о больных с рождения детях. А вы собрали всё в кучу. И да, у моей прабабки было 10 детей, 3 умерли в возрасте до 3 лет. У бабушки было 4 детей, 1 умер в полгода, причину так и не установили.
Возможно сейчас наша медицина их спасла. Детям внутриутробно уже с помощью УЗИ определяют серьезные пороки развития и делают операции в первые дни, а иногда даже часы жизни. 40 лет назад эти дети гарантированно умерли бы. А сейчас живут, лечатся. И лекарств от многих редких болезней не было, а сейчас есть, это тоже спасает кучу жизней.
У меня два племянника больны неизлечимой болезнью с рождения- гемофилией, это редкое генетическое заболевание. Раньше с ней жили мало, сейчас они получают очень хорошее лечение, и живут полноценной жизнью.
По поводу абортов. К сожалению, и моя бабушка,и моя мама, и моя тетя делали аборты при СССР, и не по одному. Не надо идеализировать государство тех времён. Аборт- это решение женщины, и вся ответственность полностью на ней. Кто хочет сделает, легально или нет

 

[Алексей 1963]

Речь шла о больных с рождения детях. А вы собрали всё в кучу.

Да ничего не собирал, всё взаимосвязано. Откуда столько больных детей и почему? Это первый вопрос. А второй вопрос, неприятный и не человеколюбивый. Но нужно чётко понимать родятся -ли от этих больных детей, дети здоровые? Способные строить, быть защитниками, приумножать? Как будут жить такие граждане в экстремальных неординарных ситуациях, когда государство по каким-то причинам не сможет обеспечивать лекарствами, лечением? По себе знаю, забери у меня таблетки от давления, через три дня уже ответ давать Господу буду. Поэтому да, раньше умирало много, но выживало ещё больше.

 

[Алексей 1963]

Вот поэтому и столько абортов сейчас. Боятся брать на себя ответственность за детей.

Да, непонятно вообще что происходит. Это такой-то разворот сознания на 360 гр. Оно понятно,что, материально тяжеловато, ребёнка растить тяжело, нужно собой жертвовать. Этого не хотят. Не понимают что, эти жертвы в радость. Ведь в блокаду дети родились. Все хотят жить для себя. Не понимая и не зная что, жить для детей, это и есть жить для себя. Но, страшно что, это понятие уходит из нашей культуры, впрочем вместе с культурой.

 

[Мария 16]

Да ничего не собирал, всё взаимосвязано. Откуда столько больных детей и почему? Это первый вопрос. А второй вопрос, неприятный и не человеколюбивый. Но нужно чётко понимать родятся -ли от этих больных детей, дети здоровые? Способные строить, быть защитниками, приумножать? Как будут жить такие граждане в экстремальных неординарных ситуациях, когда государство по каким-то причинам не сможет обеспечивать лекарствами, лечением? По себе знаю, забери у меня таблетки от давления, через три дня уже ответ давать Господу буду. Поэтому да, раньше умирало много, но выживало ещё больше.

Раньше не было меньше больных детей. Раньше просто рожали больше вообще детей, по 7-10. Поэтому в процентном соотношении казалось, что больных меньше. Если сейчас будут также рожать, то цифры будут одинаковые с прошлым.