Исцеления в православии и протестантизме

[Константин567]

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?

 

[Вадим Ламзиков]

Да вы что! Во многих православных храмах есть иконы где перед ними висят множество ювелирных украшений, кольца, серёжки, цепочки золотые ... Это благодарность людей за исцеление их. И то многие события выздоровление просто остаются личной тайной .

 

[ЕленаВМ]

Здравствуйте, Константин.
"Мы" все же понятие растяжимое, а мы не наблюдаем, потому что протестанские служения не смотрим. За себя же могу сказать, что лично со мной произошёл случай исцеления, и не раз приходила и приходит помощь по просьбам и молитвам.
А вот Вам и свидетельства :
https://azbyka.org/fiction/prosite-i...ye-rasskazy-o-chudesnoj-pomoshhi-bozhiej/#n34

 

[Константин567]

Благодарю за ответы. Не обращал внимания на украшения возле икон. Отдельная благодарность за ссылку на свидетельства.
Было время, когда посещал протестантскую церковь, тогда впервые и задумался о Боге в более-менее сознательном возрасте.
Ваши ответы помогли мне немного по-другому взглянуть на это.
Значит ли это, что во всех христианских конфессиях Господь присутствует, а значит, и разницы, в какую церковь ходить, с точки зрения спасения, нет?

 

[Вадим Ламзиков]

Значит ли это, что во всех христианских конфессиях Господь присутствует, а значит, и разницы, в какую церковь ходить, с точки зрения спасения, нет?

тут ведь какое дело...важно,с каким представлением и пониманием духовного мира вы отойдете в мир иной, и от правильности выбранного пути будет зависеть и дальнейшая ваша судьба. Так например не имея понимания о Божественной Троичности Бога, вы можете просто Его не узнать,посчитав проявление угрожающим или для вас неприемлемым...А лукавые бесы создадут вам знакомую иллюзию в виде ангела света или самого Христа и вы примите этот образ и за ним пойдете. А назад дороги может и не быть. Конечно многое будет зависеть от внутреннего устроения человека,его земных привычек,навыков,но дополнительные знания,правильность их восприятия и отношения к ним,могут сыграть большую помощь в последующей судьбе человека. Подобное тянется к подобному - это главный духовный принцип.

 

[Ivan1983]

Мир Вам Константин,

Значит ли это, что во всех христианских конфессиях Господь присутствует, а значит, и разницы, в какую церковь ходить, с точки зрения спасения, нет?

Господь присутствует везде, но спасетесь Вы, если хотите, только в православной Церкви.
Потому что в ней Вы найдете Благодать и все Инструменты к вашему спасению.

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?

Я думаю, в Православии больше скромности и люди по большему счету не трубят об личных чудесах.
Вот я могу Вам посвидетельствовать лично о Божьем Чуде. Моя теща чудесным образом исцелилась от рака мо молитвам Причистей Божьей Матери.
Врачи советовали не тянуть и незапускать Болезнь, ложиться на операцию и удалять орган пока не поздно. А она надеялась на милость Бога нашего.

 

[Инна Иоанна]

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?

Исцеление в православном храме происходят постоянно! Другой вопрос в том, что в православии в первую очередь отдается первостепенную роль исцелению души. Есть огромное количество людей, изменивших свою жизнь! И это замечательно. Прошение у Господа исцеления телу не является грехом. Другой вопрос почему человек заболел. Почему и для чего. Болезнь сковывает, не дает грешить в полную мощь. И порой бывает даже полезна.

 

[Сергий_]

О преподобном и многострадальном отце Пимене и о желающих облечься в иноческий образ перед смертью

   Начиная слово о Пимене, приступим к повествованию о тяжком его страдании, и как со смирением и мужеством переносил он болезнь.

   Этот блаженный Пимен больным родился и вырос, и из-за этого недуга оставался чистым от всякой скверны, и от утробы матери не познал греха. Много раз просил он у родителей своих позволения постричься в иноки. Они же, любя своего сына, надеясь и желая, чтобы он стал наследником их богатства, запрещали ему это.

   Когда же он изнемог так, что отчаялись за его жизнь, – принесли его в Печерский монастырь, чтобы исцелился он молитвами тех святых отцов или от их рук принял святой иноческий образ. Родители же Пимена, сердечно любя его, не оставляли детища своего и всех просили молиться за их сына, чтобы он исцелился от недуга. И много потрудились те преподобные отцы, но ничто не приносило пользы ему, ибо его молитва превозмогала все другие, а он просил себе не здоровья, а усиления болезни…

…Некто другой, больной таким же недугом, принесен был в Печерский монастырь и пострижен. Иноки же, приставленные служить больным, взяли его и принесли к Пимену, чтобы служить обоим одновременно. Но, относясь с пренебрежением к такой службе, они забыли про них, и больные изнемогали от жажды. Наконец Пимен сказал этому больному: «Брат, так как гнушаются нами прислуживающие нам из-за исходящего от нас смрада, то если исцелит тебя Господь, сможешь ли ты на себя возложить службу эту?» Больной же обещался блаженному до смерти своей с усердием служить больным. Тогда Пимен сказал ему: «Вот Господь снимает с тебя болезнь твою, и как только станешь здоров, исполни обет свой и служи мне и подобным мне. На тех же, которые не радят об этой службе, наведет Господь болезнь лютую, чтобы могли, приняв такое наказание, спастись». И тотчас встал больной и начал служить ему, а на всех нерадивых и не хотевших служить больным напал недуг, по слову блаженного. Исцелившийся же от недуга брат, спустя немного времени, стал втайне гнушаться Пименом из-за его смрада, пренебрег им и оставил его без пищи и без питья. Брат этот лежал в отдельной горнице, и вдруг огнем стало жечь его, так что он не мог встать три дня, и, не стерпев жажды, начал кричать: «Помогите мне, Господа ради, умираю от жажды!» Услыхали в другой келье, пришли к нему и, видя его в таком недуге, рассказали о нем Пимену: «Брат, прислуживающий тебе, умирает». Блаженный же сказал: «Что человек посеет, то и пожнет: так как он оставил меня голодным и жаждущим, то и сам получил это, солгав Богу и мою немощь презрев. Но так как нас учили не воздавать злом за зло, то подите и скажите ему: «Зовет тебя Пимен, встань и приди сюда».

   Когда пришедшие передали эти слова ему, то больной выздоровел и тотчас пришел к блаженному, никем не поддерживаемый. Преподобный же обличил его, говоря: «Маловерный! Вот ты здоров; больше не греши. Разве ты не знаешь, что одинаковую награду получат и больной и тот, кто за ним ходит? Ведь терпение убогих не пропадает бесследно: здесь, на земле, и скорбь, и горе, и недуг на малое время, а там радость и веселие, где нет ни болезни, ни печали, ни воздыхания, но жизнь бесконечная. Ради того-то, брат, я и терплю все. Бог же, тебя через меня исцеливший от недуга твоего, может и меня поднять с постели этой и немощь мою исцелить, но я не хочу: «Кто претерпит до конца, – сказал Господь, – тот спасется». Лучше мне всему изгнить в этой жизни, чтобы там плоть моя была нетленной и смрадный дух обратился бы там в благоухание неизреченное. Хорошо, брат, стоять в церкви, в светлом и чистом пресвятом месте, и с ангельскими силами невидимо воссылать пресвятую песнь – очень это благоугодно и благоприятно: церковь называется небом земным, и стоящие в ней стоят будто на небе. А что же, брат, это темное смрадное жилище: не суд ли прежде суда и не мука ли прежде вечной муки? Ведь больной может по справедливости сказать: «Терпя, обрел я сострадание Господа, и он внял мне». Вот почему апостол говорит к страждущим телесными болезнями: «Если вы наказание терпите, то как с сынами поступает с вами Бог; если же остаетесь без наказания, то вы рабы, а не сыновья». О них сказал Господь: «Терпением вашим спасайте души ваши».

   И в таком страдании пролежал преподобный Пимен двадцать лет. Во время же преставления его явились три столпа над алтарем и оттуда на верх церкви перешли. О них сказано и в Летописце. Господь же ведает – ради ли этого блаженного было такое знамение или иное что хотел он означить этим.

   В тот же день, когда должен был преставиться, выздоровел преподобный Пимен и обошел все кельи, и, кланяясь всем до земли, прощенья просил, объявляя о своем исходе из этой жизни… 

Подробнее:
   https://azbyka.org/otechnik/Zhitija_svjatykh/kievo-pecherskiy_paterik/35

 

[Андрей Кавиот]

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?Благо

Благодарю Вас, Константин, за вопрос, ведь в поиске Истины важно иметь согласие между видимым внешним и внутренним. Надеюсь, что вопрос проистекает из желания разобраться в происходящем- это похвально.
Но кому верить, где критерии и как судить видимое? Бог Сам о себе говорит : Я Есмь Путь и Истина и Жизнь ( Ин.14:6).Полагаю, что более авторитетного свидетеля для оценивающего человека существовать не может. Если возражений нет, то обратимся к словам Бога:

• "По плодам их узнаете их … Многие скажут Мне в тот день: Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7:20-23).
• "Кто не со Мной, тот против Меня, и кто не собирает со Мной, тот расточает" (Мф. 12:30).

Предсказание Спасителя о последних временах:

• "Тогда восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот Я наперед сказал вам" (Мф. 24:24-25).

Слова ап.Иоанн Богослова:

• "Возлюбленные, не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" (1 Иоан. 4:1).

Вспомните "чудеса" египетских жрецов, которые повторяли пророка Моисея ( книга Исход 7- 8 главы). Суть чудес истинных в приведении человека к вере в истинного Бога, проявление воли Творца "желающего всем спастись и в разум истины прийти (1 Тим. 2, 4), а суть ложных "чудес-исцелений-пророчеств" -это внешнее воздействие, пустое, зачастую выгодное для прославления - обогащения "кудесника", проявление его воли, а не Творца. Отсюда проистекает реклама харизматов и разных охочих к наживе. Исцеления же в Церкви Православной зачастую не выносятся наружу, так как служат к изменению душ просящих, и не редко носят личный ответ на молитву, поэтому и остаются в тайне. Исцеления истинные происходят от Бога истинного, а лжеисцеления от слуг лжи -бесов и их хозяина, т. к. дьявол человекоубийца от начала... и нет в нем истины...он лжец и отец лжи (Ин. 8:44), будьте осторожны, поскольку цена веры внешним воздействиям велика- ваша душа, а это вечная ценность, берегите её и да поможет Вам благой Господь познать Истину.
Как же судить?
По плодам их узнаете их (Мф. 7:16)
Плод же Духа:любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона, но те которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями» (Гал. 5:22,- 24). Такое познание приходит в молитве, с просьбой открыть истину, в поиске людей духовных с вопросами о увиденном, в сравнении с учением признанных святых отцов...Противоположные внутренние состояния характеризует дух мятежный, не божественный.., но это тема для отдельного общения.
С верой в вашу искренность и с благодарностью за старания.
Добрых сил Вам на благом пути.

 

[Ирина Сатури]

Да, Бог есть везде. Но если смотреть на людей-прихожан и проверять их по плодам Духа (любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание), то легче прийти к выводу, что истинной церкви вообще нет.

 

[Сергей новоначальный]

Да, Бог есть везде. Но если смотреть на людей-прихожан и проверять их по плодам Духа (любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание), то легче прийти к выводу, что истинной церкви вообще нет.

Мы видим в других то, что присуще нам самим, распознаём знакомое для себя..
А то чего в нас нет можем не замечать.
Если я начинаю применять к себе, то, что я должен кого-то из прихожан проверять, то у меня сам собой возникает вопрос - а кто я вообще такой, что бы проверять?!
Я смогу дать адекватную оценку, тому что увижу в результате такой(какой тоже не понятно) "проверки"?!

 

[Андрей Кавиот]

Да, Бог есть везде. Но если смотреть на людей-прихожан и проверять их по плодам Духа (любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание), то легче прийти к выводу, что истинной церкви вообще нет.

Ирина явно по любви предупредила о возможном выводе.

Благодаря вам понимаю, что всякое слово видится под разными углами и совершенством написанное не блещет- признаю. Это лишь попытка проанализировать личный опыт пребывания в "чудесах" и Жизнью среди чудес Божиих - в Церкви Православной.

Знаю одного, который в прошлой языческой части жизни, не видел никого хорошим, а один он был Нечто, но Господь милостиво изменяет ищущего, и теперь изредка взглянув на ближнего наблюдает добродели, зная, что это не его глаза так видят(поэтому из-за стыда старается меньше смотреть). Этот чудный дар всегда удивляет!
Зато при анализе себя он непрестанно приходит к выводу, что гаже его нет в міре никого...

 

[Кэп Дмитрий]

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?

Не всяких служений, т.к. во многом это зависит от веры самих людей. И в этом случае важно преподают ли во время служений слова веры или же слова неверия.

 

[Сергей анапа]

Здравствуйте, зачастую мы наблюдаем, что во время протестантских служений происходит большое количество исцелений. При этом есть церкви, которые на этом "специализируются". В православии редко когда услышишь, что такие исцеления происходят. С чем, на ваш взгляд, это связано?

В классических протестантских деноминациях такого не наблюдается. В России к примеру у тех же ЕХБ я так же этого не видел НИ разу!! Другое дело всевозможные нео-харизматические движения, где экзальтированная толпа выдает все что нужно их "гуру".

 

[ВалентинВ]

Но если смотреть на людей-прихожан и проверять их по плодам Духа

Это как вы сможете проверить?
Это только Господь знает что у кого на душе.

 

[ВалентинВ]

когда "пни" нас и увидим что мы хуже язычников. И все внешнее "благочестие" как рукой снимет.

Так мы и не надеемся на собственное благочестие.
Мы на Господа Бога надеемся.
В этом отличие православных от всех остальных.

 

[ВалентинВ]

Я со своей супругой живу третий десяток без печати-

В блуде вы живете третий десяток лет. Факт ж/б.
Ну либо вы не православный. Потому что как же вы причащаетесь? Никак? Либо скрываете на исповеди своё блудное житие, что ещё хуже.
А иначе батюшка не благословил бы вас на Причастие.

 

[Сергей анапа]

В блуде вы живете третий десяток лет. Факт ж/б.
Ну либо вы не православный. Потому что как же вы причащаетесь? Никак? Либо скрываете на исповеди своё блудное житие, что ещё хуже.
А иначе батюшка не благословил бы вас на Причастие.

Причащаемся как все православные, и от священника не скрываем что нет печати в паспорте. У нас брак в Господе-венчанный. Для нас наличие или отсутствие печати в паспорте никак не влияет и ничего не значит.

 

[Сергей анапа]

Это как вы сможете проверить?
Вот хорошая проповедь-"проверки"--

с 4 мин.

 

[ВалентинВ]

Причащаемся как все православные, и от священника не скрываем что нет печати в паспорте. У нас брак в Господе-венчанный. Для нас наличие или отсутствие печати в паспорте никак не влияет и ничего не значит.

Запрещено венчать священнику РПЦ если брак не зарегистрирован в ЗАГСе.
Сначала печать в паспорте, потом венчание.
Так что вы тут юлите с целью ввести всех в заблуждение.

Если вы не хотите регистрироваться, то тем самым идёте против РПЦ и ваш священник вместе с вами, а это грех, причём серьезный.

Думаю что вы врете. Такого быть просто не может, это нонсенс.