И все-таки она круглая. Или нет?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Не так давно меня привело в смущение два момента, связанных с нахождением человека в космическом пространстве: регургитация содержимого желудка и поведение вестибулярного аппарата.
1. Как мне думается, рано или поздно непереваренная пища и желудочный сок должны попасть в дыхательную систему космонавта, т.к. надгортанник и мышцы пищевода работают "условно" на вход, а любое колебание человеческого тела в невесомости будет передавать инерцию жидкостям внутри него. Пищеварительная система - система открытая, в желудке постоянно присутствует воздух, клапан имеет свойство приоткрываться и т.д., стало быть, при отсутствии силы тяжести неизбежно попадание в трахею, следом процесс гниения, далее по ниспадающей: гнойная пневмония, летальный исход? Процесс может оказаться и короче, если трахеи забьются.
2. Орган равновесия. Как будет вести себя эндолимфа, как будут реагировать волосковые клетки? Вот что говорит MED FILM (1991 год): "в условиях невесомости, когда сила гравитации уравновешивается центробежной силой, отоконии перестают оказывать воздействие на волоски рецепторных клеток, чувство силы тяжести как-бы утрачивается, координация движений осуществляется с помощью зрительного анализатора, а также механо и проприорецепторов", оставляю ссылку, см. с 5:11
Если представить себе поведение жидкостей в космосе, то утверждение о центробежной силе, которая каким-то образом должна прервать биохимический процесс, мне лично кажется абсурдным. Ибо невозможно остановить реакцию, осуществляющуюся за счет тока жидкости в вестибулярном аппарате, если эту жидкость не откачать. Или, как вариант, операция на мозге. А потому официальная версия некоторых медиков сравнима с тем, как если бы сильно нетрезвому человеку остановили эффект вертолета силой мысли, уж простите за такое сравнение.
Зато мне НЕ кажется абсурдным вот этот ролик на 45 минут цитируют Святых отцов о плоской Земле:
https://vk.com/video718234778_456239643 (Канал крайне не советую, но ролик исключение)
Святые отцы высказываются единогласно и здесь возникает новые вопросы: почему Бог сокрыл правду от Своей Церкви, и открыл ее, простите, безбожникам? Почему Земля произрастила траву и только потом Бог сотворил светила, звезды? Как держалась вода Потопа? Надо сводить все к аллегориям, метафорам и поэтике? Люди могли поверить, что мир сотворен за шесть дней, а не периодов, что Земля - круг, что на небе живут ангелы, что Христос Воскрес, но никак не смогли бы поверить Богу, что Земля - шар, в галактике Млечный путь, на окраине Вселенной? Даже если бы Моисей таких неверующих огнем пожег? А ведь это было в его власти. И вот 21-ый век, мы несемся с N-километровой скоростью по галактике, не замечая, но хватаемся за голову от смены погоды...
Итак, почему именно вопросы биологии мне пришлось поставить во главу? Биохимия и генетика - науки сравнительно молодые. С первых полетов человека в космос в данных областях осуществлен колоссальный прорыв. И если на тему астрономии, физики и геологии можно было условно фантазировать (чего я не исключаю) века, то времени и знаний на сочинение достаточного оправдания для возможности пребывания человека в космическом пространстве у биологов, врачей было куда меньше. А потому именно биология может стать той Ахиллесовой пятой, которая способна нанести реальный удар по современным представлениям о строении Вселенной.
Не хочу указывать на другие доводы сторонников теории плоской Земли, как то камеры рыбий глаз, нос самолета и прочее, т.к. "доводы" легко и давно опровергнуты. Также не хочется вести бесконечные диспуты на тему: есть звезды на фото, нет, настоящие фото - нет... Пусть каждый САМ посмотрит 12 минут Алексея Леонова в космосе и решит (условно) совмещать ли ему средний палец с безымянным или разомкнуть, иными словами, снята ли кукла в документальном фильме или реальный космонавт? От себя добавлю: при съемке с нормальной частотой кадров движения живых объектов размываются, но кукольные мультфильмы снимаются в статике, покадрово, а потому такого эффекта не достигается. Здесь эталоном является анимация Гарри Бардина. Естественно, при уровне современных технологий нет смысла смотреть что-то свежеЕ 90-х годов, после "Аполлона 13" 1995 года. Отмечу, что ярким примером с интересными визуальными решениями является советский познавательный фильм: "Дорога к звездам" 1957 года: там и невесомость и запуск первых ракет и еще много чего интересного. Для общего развития можно прокрутить немецкую картину "Женщина на Луне" 1929 год, где впервые осуществлена попытка смоделировать невесомость и поведение жидкостей в космосе. См. с 1ч. 53м. 50сек.
Почему же вопрос о шарообразности Земли столь принципиален и имеет отношение к спасению? Потому что, ответив на него, не нужны ни семь доказательств бытия Бога, ни сто, ни тысяча. Если Земля плоская, какие еще могут быть вопросы? Большой взрыв, эволюция, инопланетяне, скачки во времени и поиск вечной жизни генетическим путём - всё это автоматически уходит в небытие. Зато возникает, новый вопрос, нравственный: ЗАЧЕМ?

*Знаю, что в профессиональной, научной среде не принято открыто выражать свое скептическое отношение и приводить доводы относительно устоявшихся постулатов, которые кажутся тебе сомнительными. А потому предлагаю такой выход: если не поднимается рука, напишите мне в личные сообщения ваше предположение/предположение, а я в свою очередь выложу его в теме, без указания имени автора. Благодарю за понимание.

**Как я понимаю, есть некое негласное правило, о том что человека, высказывающегося и думающего иначе, чем большинство необходимо подавить, для чего используются два метода: оскорбление и осмеяние. Оба действуют практически безотказно, ибо рубят под корень человеческих страстей: на границе тщеславия и гордыни. Есть третий метод: изоляция, он применяется, когда не подействовали предыдущие. К чему приведет данное обсуждение - предвидеть сложно, а потому убедительная просьба, сдерживайте поток прямого негатива, дабы не превратить действительно интересную и порой болезненную тему в мусорную свалку. Если "накипело", и нет мочи, чтобы не перейти на личности, переходите в раздел "личные сообщения", благо такая функция на форуме есть. Также отдельная просьба не забрасывать тему мемами, ссылками об инопланетянах и статьями с "Pikabu". Думаю, все вам будут очень признательны. Спаси Бог!
 
агностик
Давайте на минуту допустим, что Земля плоская. Вы представляете, какой огромное количество людей должно состоять в сговоре, чтобы поддерживать у населения полную иллюзию шарообразной Земли? Неужели вы думаете, что это может работать так организованно и без утечек? Я уж не говорю о том, какой смысл вообще в подобной подтасовке.

В этом моя проблема с большинством конспирологических теорий - они предполагают совершенно невероятный уровень организованности слишком большого количества людей. А большинство людей - раздолбаи.
 
Православный христианин
Не так давно меня привело в смущение два момента, связанных с нахождением человека в космическом пространстве: регургитация содержимого желудка и поведение вестибулярного аппарата.
1. Как мне думается, рано или поздно непереваренная пища и желудочный сок должны попасть в дыхательную систему космонавта, т.к. надгортанник и мышцы пищевода работают "условно" на вход, а любое колебание человеческого тела в невесомости будет передавать инерцию жидкостям внутри него. Пищеварительная система - система открытая, в желудке постоянно присутствует воздух, клапан имеет свойство приоткрываться и т.д., стало быть, при отсутствии силы тяжести неизбежно попадание в трахею, следом процесс гниения, далее по ниспадающей: гнойная пневмония, летальный исход? Процесс может оказаться и короче, если трахеи забьются.
2. Орган равновесия. Как будет вести себя эндолимфа, как будут реагировать волосковые клетки? Вот что говорит MED FILM (1991 год): "в условиях невесомости, когда сила гравитации уравновешивается центробежной силой, отоконии перестают оказывать воздействие на волоски рецепторных клеток, чувство силы тяжести как-бы утрачивается, координация движений осуществляется с помощью зрительного анализатора, а также механо и проприорецепторов", оставляю ссылку, см. с 5:11
Если представить себе поведение жидкостей в космосе, то утверждение о центробежной силе, которая каким-то образом должна прервать биохимический процесс, мне лично кажется абсурдным. Ибо невозможно остановить реакцию, осуществляющуюся за счет тока жидкости в вестибулярном аппарате, если эту жидкость не откачать. Или, как вариант, операция на мозге. А потому официальная версия некоторых медиков сравнима с тем, как если бы сильно нетрезвому человеку остановили эффект вертолета силой мысли, уж простите за такое сравнение.
Зато мне НЕ кажется абсурдным вот этот ролик на 45 минут цитируют Святых отцов о плоской Земле:
https://vk.com/video718234778_456239643 (Канал крайне не советую, но ролик исключение)
Святые отцы высказываются единогласно и здесь возникает новые вопросы: почему Бог сокрыл правду от Своей Церкви, и открыл ее, простите, безбожникам? Почему Земля произрастила траву и только потом Бог сотворил светила, звезды? Как держалась вода Потопа? Надо сводить все к аллегориям, метафорам и поэтике? Люди могли поверить, что мир сотворен за шесть дней, а не периодов, что Земля - круг, что на небе живут ангелы, что Христос Воскрес, но никак не смогли бы поверить Богу, что Земля - шар, в галактике Млечный путь, на окраине Вселенной? Даже если бы Моисей таких неверующих огнем пожег? А ведь это было в его власти. И вот 21-ый век, мы несемся с N-километровой скоростью по галактике, не замечая, но хватаемся за голову от смены погоды...
Итак, почему именно вопросы биологии мне пришлось поставить во главу? Биохимия и генетика - науки сравнительно молодые. С первых полетов человека в космос в данных областях осуществлен колоссальный прорыв. И если на тему астрономии, физики и геологии можно было условно фантазировать (чего я не исключаю) века, то времени и знаний на сочинение достаточного оправдания для возможности пребывания человека в космическом пространстве у биологов, врачей было куда меньше. А потому именно биология может стать той Ахиллесовой пятой, которая способна нанести реальный удар по современным представлениям о строении Вселенной.
Не хочу указывать на другие доводы сторонников теории плоской Земли, как то камеры рыбий глаз, нос самолета и прочее, т.к. "доводы" легко и давно опровергнуты. Также не хочется вести бесконечные диспуты на тему: есть звезды на фото, нет, настоящие фото - нет... Пусть каждый САМ посмотрит 12 минут Алексея Леонова в космосе и решит (условно) совмещать ли ему средний палец с безымянным или разомкнуть, иными словами, снята ли кукла в документальном фильме или реальный космонавт? От себя добавлю: при съемке с нормальной частотой кадров движения живых объектов размываются, но кукольные мультфильмы снимаются в статике, покадрово, а потому такого эффекта не достигается. Здесь эталоном является анимация Гарри Бардина. Естественно, при уровне современных технологий нет смысла смотреть что-то свежеЕ 90-х годов, после "Аполлона 13" 1995 года. Отмечу, что ярким примером с интересными визуальными решениями является советский познавательный фильм: "Дорога к звездам" 1957 года: там и невесомость и запуск первых ракет и еще много чего интересного. Для общего развития можно прокрутить немецкую картину "Женщина на Луне" 1929 год, где впервые осуществлена попытка смоделировать невесомость и поведение жидкостей в космосе. См. с 1ч. 53м. 50сек.
Почему же вопрос о шарообразности Земли столь принципиален и имеет отношение к спасению? Потому что, ответив на него, не нужны ни семь доказательств бытия Бога, ни сто, ни тысяча. Если Земля плоская, какие еще могут быть вопросы? Большой взрыв, эволюция, инопланетяне, скачки во времени и поиск вечной жизни генетическим путём - всё это автоматически уходит в небытие. Зато возникает, новый вопрос, нравственный: ЗАЧЕМ?

*Знаю, что в профессиональной, научной среде не принято открыто выражать свое скептическое отношение и приводить доводы относительно устоявшихся постулатов, которые кажутся тебе сомнительными. А потому предлагаю такой выход: если не поднимается рука, напишите мне в личные сообщения ваше предположение/предположение, а я в свою очередь выложу его в теме, без указания имени автора. Благодарю за понимание.

**Как я понимаю, есть некое негласное правило, о том что человека, высказывающегося и думающего иначе, чем большинство необходимо подавить, для чего используются два метода: оскорбление и осмеяние. Оба действуют практически безотказно, ибо рубят под корень человеческих страстей: на границе тщеславия и гордыни. Есть третий метод: изоляция, он применяется, когда не подействовали предыдущие. К чему приведет данное обсуждение - предвидеть сложно, а потому убедительная просьба, сдерживайте поток прямого негатива, дабы не превратить действительно интересную и порой болезненную тему в мусорную свалку. Если "накипело", и нет мочи, чтобы не перейти на личности, переходите в раздел "личные сообщения", благо такая функция на форуме есть. Также отдельная просьба не забрасывать тему мемами, ссылками об инопланетянах и статьями с "Pikabu". Думаю, все вам будут очень признательны. Спаси Бог!
Конечно плоская, брат. Тут вопрос в том, кому мы больше верим, людям (всяк человек ложь), или же Божьему слову. Я давно над этим задумывался, мое сердце всегда смущалось о мыслях, которые нам навязывают люди.
 
Православный христианин
Это сарказм, я надеюсь?
Я не удивляюсь, что вы этого не понимаете, просто всему свое время, мы все по падению находимся в прелести, ничего страшного, за плоскую или круглую землю нас судить не будут, а будут судить нас по делам нашим, за отношения к ближним, за веру нашу, кому мы больше верим, Духу Божьему, который прямо через святых говорит о том какая земля на самом деле, или все таки духу мира, но это не великий грех, если не знать Божьей воли, вот я например верил в круглую землю, пока не услышал Святых Отцов о земле, как только я услышал учение, я отверг всякое знание, которое давали мне люди 22 года, для этого нужно мужество, а вы малодушествуете, и ищите сарказмы, вот за это будут судить, хотя, я не думаю, что строго, это не все могут, отречься от себя, и идти вслед Христа. Мужайтесь. Это еще не самое сильное откровение, которое будет вызывать во многих недоумения. Есть вещи поважнее.
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я не удивляюсь, что вы этого не понимаете, просто всему свое время, мы все по падению находимся в прелести, ничего страшного, за плоскую или круглую землю нас судить не будут, а будут судить нас по делам нашим, за отношения к ближним, за веру нашу, кому мы больше верим, Духу Божьему, который прямо через святых говорит о том какая земля на самом деле, или все таки духу мира, но это не великий грех, если не знать Божьей воли, вот я например верил в круглую землю, пока не услышал Святых Отцов о земле, как только я услышал учение, я отверг всякое знание, которое давали мне люди 22 года, для этого нужно мужество, а вы малодушествуете, и ищите сарказмы, вот за это будут судить, хотя, я не думаю, что строго, это не все могут, отречься от себя, и идти вслед Христа. Мужайтесь. Это еще не самое сильное откровение, которое будет вызывать во многих недоумения. Есть вещи поважнее.
А вы, дружочек, в прелести. "Мне открылось, а все кругом малодушничают" и так далее.... а свой электронный ящик назвать поблагообразней не додумались.
 
Православный христианин
Я наверное как многие воспринял эту тему как "ну опять за старое ведь все уже тысячи раз доказано" но.....
Я всю жизнь работаю с пространством так сказать (то был маркшейдером, потом проектировщиком, не много программистом, уже много лет работаю с 3-д изображениями) и прочитав эту тему вдруг пришла мысль. Почему человек (современный) работает только с плоскими изображениями земли, картами, строит, перемещается и.т.д. Даже все 3-д изображения не что иное как набор плоских треугольников. Наверно мне ответят, что за много веков привык к тому, что земля плоская, но уже больше пол века, когда нет не каких проблем, как хотя бы в электронном виде работать с шаром (так сказать, или точнее с эллипсоидом в нашем случае Крассовского), ведь столько неточностей и погрешностей имеет место при переходе от шара к плоскости. Т.е. в реальности человек воспринимает землю как плоскость. В этой связи очень смешно выглядят изображения земли на географических картах, наверное все видели карту мира от СССР и от США.
А может не так все просто и дело в искаженности пространства вернее в искаженности представления современного человека о пространстве. Что видит космонавт: он видит как большая плоскость земли постепенно превращается в шар и наоборот при приземлении, то же фиксируют камеры, геодезические приборы и.т.д.
Наверное мало людей знает, что все карты с которыми мы привыкли иметь дело получены путем разрезания поверхности земного шара на "лоскутитки" (такие ка вы наверное видели при изготовлении шаров) и распрямлении их на плоскость (причем такой расправленный "лоскутик" имеет искажения, которые исчисляются разными формулами).
Не что подобное но уже как обратный процесс может быть и с "искажением" пространства, космонавт когда поднимается края "лоскутиков" загибаются к "верху" или к "низу" и в конце концов смыкаются образую сферу в, которой, или "над" которой, оказывается космонавт.
Проверить это или опровергнуть невозможно, поскольку находясь внутри этого пространства все приборы и глаз человека воспринимают пространство именно так. Все лучи, волны идут в этом пространстве, оказаться по другую сторону "лоскутика" не получится.
Хотелось бы услышать критику в мой адрес по этому вопросу, правда не обещаю, что я отвечу.
 
агностик
Почему человек (современный) работает только с плоскими изображениями земли, картами, строит, перемещается и.т.д.
Потому что человек обычно не работает с целой планетой, он работает с обозримой областью земли вокруг, а она (эта область) выглядит и является достаточно плоской. Ну и потом, у меня в школьном кабинете географии глобус всё-таки стоял.

Даже все 3-д изображения не что иное как набор плоских треугольников.
Ну, это ведь для экономии ресурсов. Нет необходимости работать с точным шаром, у которого почти бесконечное количество полигонов.

Проверить это или опровергнуть невозможно, поскольку находясь внутри этого пространства все приборы и глаз человека воспринимают пространство именно так. Все лучи, волны идут в этом пространстве, оказаться по другую сторону "лоскутика" не получится.
Если я правильно вас понимаю, вы говорите о том, что 3D пространство может быть не равномерным, а с искажениями внутри. Но если эти искажения невозможно как-либо зафиксировать, потому что любой прибор или наблюдатель, находящийся внутри этого пространства, будет получать искаженную информацию, соответствующую нашим расчетам и общепринятой физике, то тогда данная гипотеза не имеет смысла, т.к:
- недоказуема и неопровержима
- ни на что не влияет.
 
Православный христианин
А вы, дружочек, в прелести. "Мне открылось, а все кругом малодушничают" и так далее.... а свой электронный ящик назвать поблагообразней не додумались.
Посмотрите на горизонт, мой брат много летал на самолетах, и он говорит, что ни разу не видел кривого горизонта (он не считает, что земля плоская, человек даже не воцерковлен) вот и все.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А вы, дружочек, в прелести. "Мне открылось, а все кругом малодушничают" и так далее.... а свой электронный ящик назвать поблагообразней не додумались.
А теперь задайте вопрос, земля из иллюминатора на высоте 20 тысяч метров, и вы увидите, что вас встретит сразу...
1684821569419.png
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
мой брат много летал на самолетах, и он говорит,
А вас не смущает, что высота полета в 640 раз меньше радиуса земли, и поэтому эта ничтожно малая цифра не дает более-менее ясной картинки?
Я даже себе удивлен, что веду дискуссию в подобной теме..
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Не так давно меня привело в смущение два момента, связанных с нахождением человека в космическом пространстве: регургитация содержимого желудка и поведение вестибулярного аппарата.
1. Как мне думается, рано или поздно непереваренная пища и желудочный сок должны попасть в дыхательную систему космонавта, т.к. надгортанник и мышцы пищевода работают "условно" на вход, а любое колебание человеческого тела в невесомости будет передавать инерцию жидкостям внутри него. Пищеварительная система - система открытая, в желудке постоянно присутствует воздух, клапан имеет свойство приоткрываться и т.д., стало быть, при отсутствии силы тяжести неизбежно попадание в трахею, следом процесс гниения, далее по ниспадающей: гнойная пневмония, летальный исход? Процесс может оказаться и короче, если трахеи забьются.
2. Орган равновесия. Как будет вести себя эндолимфа, как будут реагировать волосковые клетки? Вот что говорит MED FILM (1991 год): "в условиях невесомости, когда сила гравитации уравновешивается центробежной силой, отоконии перестают оказывать воздействие на волоски рецепторных клеток, чувство силы тяжести как-бы утрачивается, координация движений осуществляется с помощью зрительного анализатора, а также механо и проприорецепторов", оставляю ссылку, см. с 5:11
Если представить себе поведение жидкостей в космосе, то утверждение о центробежной силе, которая каким-то образом должна прервать биохимический процесс, мне лично кажется абсурдным. Ибо невозможно остановить реакцию, осуществляющуюся за счет тока жидкости в вестибулярном аппарате, если эту жидкость не откачать. Или, как вариант, операция на мозге. А потому официальная версия некоторых медиков сравнима с тем, как если бы сильно нетрезвому человеку остановили эффект вертолета силой мысли, уж простите за такое сравнение.
Зато мне НЕ кажется абсурдным вот этот ролик на 45 минут цитируют Святых отцов о плоской Земле:
https://vk.com/video718234778_456239643 (Канал крайне не советую, но ролик исключение)
Святые отцы высказываются единогласно и здесь возникает новые вопросы: почему Бог сокрыл правду от Своей Церкви, и открыл ее, простите, безбожникам? Почему Земля произрастила траву и только потом Бог сотворил светила, звезды? Как держалась вода Потопа? Надо сводить все к аллегориям, метафорам и поэтике? Люди могли поверить, что мир сотворен за шесть дней, а не периодов, что Земля - круг, что на небе живут ангелы, что Христос Воскрес, но никак не смогли бы поверить Богу, что Земля - шар, в галактике Млечный путь, на окраине Вселенной? Даже если бы Моисей таких неверующих огнем пожег? А ведь это было в его власти. И вот 21-ый век, мы несемся с N-километровой скоростью по галактике, не замечая, но хватаемся за голову от смены погоды...
Итак, почему именно вопросы биологии мне пришлось поставить во главу? Биохимия и генетика - науки сравнительно молодые. С первых полетов человека в космос в данных областях осуществлен колоссальный прорыв. И если на тему астрономии, физики и геологии можно было условно фантазировать (чего я не исключаю) века, то времени и знаний на сочинение достаточного оправдания для возможности пребывания человека в космическом пространстве у биологов, врачей было куда меньше. А потому именно биология может стать той Ахиллесовой пятой, которая способна нанести реальный удар по современным представлениям о строении Вселенной.
Не хочу указывать на другие доводы сторонников теории плоской Земли, как то камеры рыбий глаз, нос самолета и прочее, т.к. "доводы" легко и давно опровергнуты. Также не хочется вести бесконечные диспуты на тему: есть звезды на фото, нет, настоящие фото - нет... Пусть каждый САМ посмотрит 12 минут Алексея Леонова в космосе и решит (условно) совмещать ли ему средний палец с безымянным или разомкнуть, иными словами, снята ли кукла в документальном фильме или реальный космонавт? От себя добавлю: при съемке с нормальной частотой кадров движения живых объектов размываются, но кукольные мультфильмы снимаются в статике, покадрово, а потому такого эффекта не достигается. Здесь эталоном является анимация Гарри Бардина. Естественно, при уровне современных технологий нет смысла смотреть что-то свежеЕ 90-х годов, после "Аполлона 13" 1995 года. Отмечу, что ярким примером с интересными визуальными решениями является советский познавательный фильм: "Дорога к звездам" 1957 года: там и невесомость и запуск первых ракет и еще много чего интересного. Для общего развития можно прокрутить немецкую картину "Женщина на Луне" 1929 год, где впервые осуществлена попытка смоделировать невесомость и поведение жидкостей в космосе. См. с 1ч. 53м. 50сек.
Почему же вопрос о шарообразности Земли столь принципиален и имеет отношение к спасению? Потому что, ответив на него, не нужны ни семь доказательств бытия Бога, ни сто, ни тысяча. Если Земля плоская, какие еще могут быть вопросы? Большой взрыв, эволюция, инопланетяне, скачки во времени и поиск вечной жизни генетическим путём - всё это автоматически уходит в небытие. Зато возникает, новый вопрос, нравственный: ЗАЧЕМ?

*Знаю, что в профессиональной, научной среде не принято открыто выражать свое скептическое отношение и приводить доводы относительно устоявшихся постулатов, которые кажутся тебе сомнительными. А потому предлагаю такой выход: если не поднимается рука, напишите мне в личные сообщения ваше предположение/предположение, а я в свою очередь выложу его в теме, без указания имени автора. Благодарю за понимание.

**Как я понимаю, есть некое негласное правило, о том что человека, высказывающегося и думающего иначе, чем большинство необходимо подавить, для чего используются два метода: оскорбление и осмеяние. Оба действуют практически безотказно, ибо рубят под корень человеческих страстей: на границе тщеславия и гордыни. Есть третий метод: изоляция, он применяется, когда не подействовали предыдущие. К чему приведет данное обсуждение - предвидеть сложно, а потому убедительная просьба, сдерживайте поток прямого негатива, дабы не превратить действительно интересную и порой болезненную тему в мусорную свалку. Если "накипело", и нет мочи, чтобы не перейти на личности, переходите в раздел "личные сообщения", благо такая функция на форуме есть. Также отдельная просьба не забрасывать тему мемами, ссылками об инопланетянах и статьями с "Pikabu". Думаю, все вам будут очень признательны. Спаси Бог!
Здравствуйте, Никита!

Я думаю, что всё дело в квантовом эффекте, в двухщелевом эксперименте... помните, тот где электрон, в зависимости от попытки его наблюдения, ведёт себя, то как якобы частица, то как типа волны? Есть несколько интерпретаций этому явлению. Одна из них - это многомировая интерпретация. Если коротко, то электрон, пока его не попытались пронаблюдать, размазан как бы в поле вероятностей. И когда мы его пытаемся зафиксировать, Вселенная как бы распадается на множество Вселенных, в каждой из которых электрон оказывается в одном из своих вероятных состояний. То есть каждый квантовый эффект, будь то с электроном, с фотоном и т.д. даёт новую гроздь Вселенных - их неисчислимые мириады теперь существует, ПАРАЛЛЕЛЬНО... многие из них похожи друг на друга, многие нет - в зависимости от прошедшего времени с момента разделения.

К чему это я? А к тому, что все наши непонимания друг друга, наши убеждения в собственной правоте и уверенность, что собеседник в чём-то неправ - это всё от того, что мы просто живём в разных, параллельных Вселенных - во Вселенных с разными законами, историей и устройством! Получается так, что все правы описывая свою Вселенную, и убеждены в неправоте другого, так как не осознают, что тот описывает свою другую Вселенную! А Вселенные могут сильно отличаться. Это как в анекдоте: приходят двое к раввину, что бы разрешить свой спор. Раввин выслушав одного, сказал: - Ты прав. Выслушал другого, сказал: - И ты прав. Жена раввина: - Как же они одновременно могут быть правы? Раввин: - И ты тоже права! Вот.

Я не знаю, как это получилось у основателей данного портала Азбука.ру, но мы с Вами имеем уникальную возможность общаться из своих параллельных миров и сравнивать их!

Вот в моём мире есть такой род человеческой деятельности, как наука. Люди, которые ей занимаются, изобрели уникальный в своём роде метод редукции волновой функции - они так дотошно стараются изучить мир в котором я живу, что им удаётся делать его всё более определённым и менее мистическим. А по ходу ещё изобретают всякие "ништяки" типа лампочки, полупроводника и интернета. И что интересно, такие изобретения довольно охотно проникают и в другие Вселенные, иначе бы мы с Вами не имели бы удовольствия общаться. Но я не о том, а об этом чудесном методе познания - научном методе.

Вот в моей Вселенной, я живу на шарообразном космическом теле - называется Земля. У нас тут есть гравитация, за счёт неё мы можем ходить по поверхности нашего шара и не улетать в открытый космос. А как у Вас с гравитацией? Я так понимаю, что на плоской Земле её нет? У нас планеты состоят из вещества такой плотности, что если они больше по массе некого критического значения, то под воздействием гравитации спрессовываются в форму шара! А Ваша Земля говорите плоская. Значит она у Вас из какого-то сверх-супер прочного материала?! Но даже если так, то как Вы там не падаете в сторону центра масс вашей плоской Земли, куда-нибудь ближе к середине? Мы вот тут на шаре живём и центр масс нашей Земли у нас под ногами, мы твёрдо (большинство из нас) стоим на поверхности. Или вы все там живёте, извините, на "ободке"?? А если у Вас гравитации нет, скорее всего ваша плоская Земля летит "вверх" с постоянным ускорением, дабы вы могли по ней ходить, прыгать, бегать! Так ведь? И ускорение это, наверное, близко к нашему комфортному ускорению свободного падения - 9 м/с2. Я прав? Если так, то с какой скоростью ваша Земля сейчас летит в пространстве? Я тут подсчитал, если она с таким ускорением будет лететь хотя бы 386 дней, то уже превысит скорость света (если она у вас там такая же как у нас). У нас тоже возможны сверхсветовые скорости, но только за счёт расширения пространства, но никак за счёт приложенной к массивному телу силы ускорения. Интересненько получается... А как, кстати, у вас там без гравитации солнечно-лунные приливы/отливы происходят? А что у вас со спутниковой связью - спутникам же нужно топливо, что бы летать над вашей постоянно ускоряющейся планетой и не падать...

А что у вас с кругосветными путешествиями? Компас есть? Стрелка так же на север показывает? Мы вот можем вокруг Северного полюса на самолёте облететь, а вы вокруг своего? Если да, то логично предположить, что он у вас где-то в центре плоской Земли. А Южного полюса у вас вовсе нет. У нас там континент - Антарктида, а у вас? Наверное, ледяная стена, дабы воды океанов не выплеснулись по краям в открытый космос? И вот смотрите какая интересная штука, наши путешественники могут облететь Землю по разным широтам. Возле Северного полюса это будет малая окружность. По северному полярному кругу - окружность побольше. Дальше, чем ниже широта, тем больше путь. И так до экватора - самая длинная окружность кругосветного путешествия! А далее в убывающем порядке вплоть до самых южных широт. А что ваши путешественники говорят? У вас там самый короткий маршрут - это ближе к Северному полюсу облёт делать, а самый долгий - вдоль ледяной стены, т.е. вдоль вашей Антарктиды. Так ведь? Ваши замеряли?

А как у вас там с топографией? Наши математики открыли, что если замостить плоскую фигуру многоугольниками, и посчитать все вершины (В), прибавить к ним все грани (Г) и вычесть из этого все стороны (С), то получим ответ 1. Попробуйте посчитать. Если мы грубо говоря вашу плоскую Землю превратим из круга в треугольник (а топология это позволяет), то считаем 3В + 1Г - 3С =1, можем взять квадрат (ближе к кругу ведь), и получим: 4В + 1Г - 4С = 1. Возьмём два треугольника, примкнутых друг к другу одной из сторон, получаем: 4В +2Г - 5С = 1. И так далее, можете любыми многоугольниками замостить вашу плоскую круглую Землю и всё равно получите ответ 1! А у нас на поверхности шара ответ - 2! Для примера возьмём и превратим шарообразную Землю в тетраэдр (топология это позволяет сделать), и считаем 4В + 4Г - 6Р (рёбер) = 2. Можете попробовать с кубом, додекаэдром и так далее, ответ будет 2! Что ваши геометры и путешественники на этот счёт говорят? Проводились подобные исследования?

В общем, Никита, я очень рад пообщаться с жителями других Вселенных... это без сарказма. Очень много чудных и удивительных миров. Где-то люди живут и верят в предсказания астрологов, карт таро, где-то с лешими общаются, на каких-то Землях аннунаки человечество генетическим путём создали для добывания руды и строительства пирамид, в каких-то мирах Всемирный Потоп был в XIX веке и Москву наполовину занесло илом, у кого-то гравитация не притягивает, а отталкивает... чудные Вселенные, и все они не плохи, ни хороши - просто люди в них со своими убеждениями и сложно им бывает найти общий язык...

PS Да, кстати, не знаю какой у вас там на плоской Земле сейчас год, но если ещё не изобрели криптовалюту, то купите обязательно немного той, которая появится первой, и держите минимум лет десять. Будете меня потом добрым словом вспоминать!
 
агностик
Здравствуйте, Никита!

Я думаю, что всё дело в квантовом эффекте, в двухщелевом эксперименте... помните, тот где электрон, в зависимости от попытки его наблюдения, ведёт себя, то как якобы частица, то как типа волны? Есть несколько интерпретаций этому явлению. Одна из них - это многомировая интерпретация. Если коротко, то электрон, пока его не попытались пронаблюдать, размазан как бы в поле вероятностей. И когда мы его пытаемся зафиксировать, Вселенная как бы распадается на множество Вселенных, в каждой из которых электрон оказывается в одном из своих вероятных состояний. То есть каждый квантовый эффект, будь то с электроном, с фотоном и т.д. даёт новую гроздь Вселенных - их неисчислимые мириады теперь существует, ПАРАЛЛЕЛЬНО... многие из них похожи друг на друга, многие нет - в зависимости от прошедшего времени с момента разделения.

К чему это я? А к тому, что все наши непонимания друг друга, наши убеждения в собственной правоте и уверенность, что собеседник в чём-то неправ - это всё от того, что мы просто живём в разных, параллельных Вселенных - во Вселенных с разными законами, историей и устройством! Получается так, что все правы описывая свою Вселенную, и убеждены в неправоте другого, так как не осознают, что тот описывает свою другую Вселенную! А Вселенные могут сильно отличаться. Это как в анекдоте: приходят двое к раввину, что бы разрешить свой спор. Раввин выслушав одного, сказал: - Ты прав. Выслушал другого, сказал: - И ты прав. Жена раввина: - Как же они одновременно могут быть правы? Раввин: - И ты тоже права! Вот.

Я не знаю, как это получилось у основателей данного портала Азбука.ру, но мы с Вами имеем уникальную возможность общаться из своих параллельных миров и сравнивать их!

Вот в моём мире есть такой род человеческой деятельности, как наука. Люди, которые ей занимаются, изобрели уникальный в своём роде метод редукции волновой функции - они так дотошно стараются изучить мир в котором я живу, что им удаётся делать его всё более определённым и менее мистическим. А по ходу ещё изобретают всякие "ништяки" типа лампочки, полупроводника и интернета. И что интересно, такие изобретения довольно охотно проникают и в другие Вселенные, иначе бы мы с Вами не имели бы удовольствия общаться. Но я не о том, а об этом чудесном методе познания - научном методе.

Вот в моей Вселенной, я живу на шарообразном космическом теле - называется Земля. У нас тут есть гравитация, за счёт неё мы можем ходить по поверхности нашего шара и не улетать в открытый космос. А как у Вас с гравитацией? Я так понимаю, что на плоской Земле её нет? У нас планеты состоят из вещества такой плотности, что если они больше по массе некого критического значения, то под воздействием гравитации спрессовываются в форму шара! А Ваша Земля говорите плоская. Значит она у Вас из какого-то сверх-супер прочного материала?! Но даже если так, то как Вы там не падаете в сторону центра масс вашей плоской Земли, куда-нибудь ближе к середине? Мы вот тут на шаре живём и центр масс нашей Земли у нас под ногами, мы твёрдо (большинство из нас) стоим на поверхности. Или вы все там живёте, извините, на "ободке"?? А если у Вас гравитации нет, скорее всего ваша плоская Земля летит "вверх" с постоянным ускорением, дабы вы могли по ней ходить, прыгать, бегать! Так ведь? И ускорение это, наверное, близко к нашему комфортному ускорению свободного падения - 9 м/с2. Я прав? Если так, то с какой скоростью ваша Земля сейчас летит в пространстве? Я тут подсчитал, если она с таким ускорением будет лететь хотя бы 386 дней, то уже превысит скорость света (если она у вас там такая же как у нас). У нас тоже возможны сверхсветовые скорости, но только за счёт расширения пространства, но никак за счёт приложенной к массивному телу силы ускорения. Интересненько получается... А как, кстати, у вас там без гравитации солнечно-лунные приливы/отливы происходят? А что у вас со спутниковой связью - спутникам же нужно топливо, что бы летать над вашей постоянно ускоряющейся планетой и не падать...

А что у вас с кругосветными путешествиями? Компас есть? Стрелка так же на север показывает? Мы вот можем вокруг Северного полюса на самолёте облететь, а вы вокруг своего? Если да, то логично предположить, что он у вас где-то в центре плоской Земли. А Южного полюса у вас вовсе нет. У нас там континент - Антарктида, а у вас? Наверное, ледяная стена, дабы воды океанов не выплеснулись по краям в открытый космос? И вот смотрите какая интересная штука, наши путешественники могут облететь Землю по разным широтам. Возле Северного полюса это будет малая окружность. По северному полярному кругу - окружность побольше. Дальше, чем ниже широта, тем больше путь. И так до экватора - самая длинная окружность кругосветного путешествия! А далее в убывающем порядке вплоть до самых южных широт. А что ваши путешественники говорят? У вас там самый короткий маршрут - это ближе к Северному полюсу облёт делать, а самый долгий - вдоль ледяной стены, т.е. вдоль вашей Антарктиды. Так ведь? Ваши замеряли?

А как у вас там с топографией? Наши математики открыли, что если замостить плоскую фигуру многоугольниками, и посчитать все вершины (В), прибавить к ним все грани (Г) и вычесть из этого все стороны (С), то получим ответ 1. Попробуйте посчитать. Если мы грубо говоря вашу плоскую Землю превратим из круга в треугольник (а топология это позволяет), то считаем 3В + 1Г - 3С =1, можем взять квадрат (ближе к кругу ведь), и получим: 4В + 1Г - 4С = 1. Возьмём два треугольника, примкнутых друг к другу одной из сторон, получаем: 4В +2Г - 5С = 1. И так далее, можете любыми многоугольниками замостить вашу плоскую круглую Землю и всё равно получите ответ 1! А у нас на поверхности шара ответ - 2! Для примера возьмём и превратим шарообразную Землю в тетраэдр (топология это позволяет сделать), и считаем 4В + 4Г - 6Р (рёбер) = 2. Можете попробовать с кубом, додекаэдром и так далее, ответ будет 2! Что ваши геометры и путешественники на этот счёт говорят? Проводились подобные исследования?

В общем, Никита, я очень рад пообщаться с жителями других Вселенных... это без сарказма. Очень много чудных и удивительных миров. Где-то люди живут и верят в предсказания астрологов, карт таро, где-то с лешими общаются, на каких-то Землях аннунаки человечество генетическим путём создали для добывания руды и строительства пирамид, в каких-то мирах Всемирный Потоп был в XIX веке и Москву наполовину занесло илом, у кого-то гравитация не притягивает, а отталкивает... чудные Вселенные, и все они не плохи, ни хороши - просто люди в них со своими убеждениями и сложно им бывает найти общий язык...

PS Да, кстати, не знаю какой у вас там на плоской Земле сейчас год, но если ещё не изобрели криптовалюту, то купите обязательно немного той, которая появится первой, и держите минимум лет десять. Будете меня потом добрым словом вспоминать!
Дмитрий, ваши посты постепенно переходят из разряда просто интересных куда-то в область высокого искусства.
 
Православный христианин
А теперь задайте вопрос, земля из иллюминатора на высоте 20 тысяч метров, и вы увидите, что вас встретит сразу...
Да,действительно! Вопросов много!И многие вопросы без ответов! Но.
Я работаю на флоте 35 лет! Имею два образования(морское и речное).Работаю по диплому СПКМ(старший пом.капитана без ограничений)
окончил РМУ им. Г.Я.Седова. И пишу это не ради тщеславия.Тема эта достала даже меня!Это похоже на вброс какой-то со стороны...(сами думайте с какой стороны).
Так вот, вся морская навигация,вся морская наука(метеорология,морская астрономия,ГМССБ и т.д.) работают только на ШАРООБРАЗНОЙ поверхности!

п.с. Многие спрашивают почему в южном полушарии не развито судоходство. Ответ прост и банален.Там в нем нет необходимости. Вся суша на планете восновном сосредоточена в северном полушарии. Вторая причина погодные условия,-постоянные ветра и штормы и т.д.
 
Православный христианин
А теперь задайте вопрос, земля из иллюминатора на высоте 20 тысяч метров, и вы увидите, что вас встретит сразу...

2023-5-23 12-42-45.jpg


Как видите в ЮП не мало судов ходит!И все капитаны и штурмана там дураки!o_O
 
Православный христианин
Давайте на минуту допустим, что Земля плоская. Вы представляете, какой огромное количество людей должно состоять в сговоре, чтобы поддерживать у населения полную иллюзию шарообразной Земли? Неужели вы думаете, что это может работать так организованно и без утечек? Я уж не говорю о том, какой смысл вообще в подобной подтасовке.

В этом моя проблема с большинством конспирологических теорий - они предполагают совершенно невероятный уровень организованности слишком большого количества людей. А большинство людей - раздолбаи.
Учителя начальных классов тоже в сговоре... дети: они говорят, что от единицы нельзя отнять двойку) Александр, ну, что вы ловите на этот детский сад? Люди могут ошибаться: мусульмане ошибаются? Бывает. Могут ошибаться учёные? Бывает. Иначе бы Андрею Гейму Шнобеля за лягушку не дали. Могут ли ошибаться эволюционисты - никогда.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху