- Православный христианин
Раскольником в данном случае является ПЦУ, из этого следует исходить в любых рассуждениях.
Гонения на УПЦ
- Автор темы Зиновий Елисеев
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Я все Вам написал, читайте внимательно!
И потом, следуйте тому, к чему призываете: не надо искать, кто кого осудил! Каких доказательств вы ищите?
Это Ваша цитата?
Я Вам и привел ответ:
А далее подчеркнул:
Насчет "прощения" всегда готов, простить меня, если Вас обидел словом!
Но здесь мы общаемся виртуально и скорее всего " судим" наши домыслы, не иначе.
Да. Но меня не ПЦУ или УПЦ волнует, в данном случае. Меня КПЦ и остальные поместные церкви, не прервавшие как мы евхаристического общения с КПЦ, волнуют.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Вы не доверяете нашему патриарху и священноначалию?
Причем тут, остальные поместные Церкви?
Вы так часто говорите про Тело Христово, а тут вдруг "при чём тут остальные поместные церкви"="при чём тут другие члены Тела Христова"... ((
Что значит "доверяю ли я священноначалию (вместе с патриархом)"??? Нас не священноначалие спасает, где каждый имеет своё мнение и порой диаметрально противоположное другому и может заблуждаться, как и всякий человек. Разве слова апостола сегодня потеряли силу??
Ст. 11-13 Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры. Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов». Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились
- Православный христианин
Моя Церковь есть Тело Христово, в Ней живет Святой Дух.
То есть по Вашему, обновленцы - это тоже Церковь? Тем самым, Вы новомучеников и исповедников, отвергавших обновленчество, записываете в раскольники... Удивительные у Вас взгляды.
Вот приходит Ваш "русский православный" в греческий храм, а там - бах - ряженый мирянин Сережа Думенко с местным епископом службу правит. Вот ведь дилемма.
Не обольщайтесь. "Непрервавших" общение скоро заставят определиться и с ЛГБТ, и с Ватиканом и с признанием киевского лже-митрополита. Своим молчанием и надеждой, что удастся отсидеться, они только усугубляют своё положение.
- Православный христианин
Да, я говорю про Тело Христово и про всех нас, личностях, которые в едином естестве человек, есть Икона Бога!
Но все это не исключает защиты этого Тела в себе самом, в первую очередь. Потому что, те кто грешат идут против Церкви из этого Тела отпадают!
Про такую беду говорит Афанасий Великий:
Ибо само собою видно, что изобретатели сего «изыдоша... от нас», как написал блаженный Иоанн (1Ин. 2, 19), потому что по мудрованию своему не к нам таковые принадлежали и теперь не с нами. Почему, как сказал Спаситель, не собирая с нами, «расточают» с диаволом (Лк. 11, 23), подстерегая усыпленных, чтобы, всеяв в них гибельный яд свой, не одним, но с ними вместе, подвергнуться смерти. И одна из этих ересей, именно последняя, явившаяся ныне предтечей антихриста и называемая арианской, как коварная и хитрая, примечая, что старшие сестры ее, то есть другие ереси, преданы явному позору, лицемерит, подобно отцу своему дьяволу, прикрываясь изречениями Писания, и снова усиливается войти в рай Церкви, чтобы, притворясь верною христианству, так как ничто в ней не имеет твердого основания, правдоподобием своих лжеумствований обольстив некоторых, заставить тем мудрствовать противное Христу. Она ввела уже в заблуждение иных безрассудных, которые не только растлились слухом, но по примеру Евы взяли и вкусили и, наконец, в неведении своем почитают горькое сладким и мерзкую ересь называют прекрасною....
И подлинно, когда все мы от Христа и были, и именовались христианами, извержен был в древности Маркион, изобретший ересь. Между тем, оставшиеся с извергшим его удержали имя христиан, а последовавшие Маркиону стали уже называться не христианами, но маркионитами. Так и Валентин, Василид, Манихей, Симон волхв передали имя свое последователям, и одни именуются валентинианами, другие василидианами, третьи манихеями, последние симонианами, иные же от Фригия катафригами и от Новата новацианами. Также и Мелетий, изверженный епископом и мучеником Петром, назвал своих уже не христианами, но мелетианами. Так, когда и блаженной памяти Александр изринул Ария, оставшиеся с Александром удержали за собою именование христиан, а согласившиеся с Арием имя Спасителя предоставили нам, единомысленным с Александром, сами же стали уже называться арианами.
«Кончено» не было ответом на вопрос, что следовало из контекста. Но вы выдернули одно слово и написали что вам хотелось написать.
Последнее редактирование:
Так ведь очевиден вопрос: почему же мы не разорвали евхаристическое общение со всеми кто не разорвал с КПЦ?? Если разрыв был обусловлен духовными соображениями - то со всеми должны были бы разорвать.
А раз не разорвали то какими соображениями был обусловлен разрыв только с одной КПЦ??
- Православный христианин
Почему Синод счел невозможным продолжать евхаристическое общение с Константинопольским Патриархатом?
Это было вынужденное решение в ответ на заявление Константинополя после Синода в Стамбуле 9-11 октября 2018 года. В нем говорилось, что Константинопольский Патриархат восстанавливает глав раскольников («УПЦ КП» и «УАПЦ») до прежних званий и возвращает их прихожан в церковное общение. Также Константинополь «отзывает» акт XVII века, который подтверждает нахождение Киевской митрополии в составе Московского Патриархата.Русская Церковь считает эти постановления Константинопольского Патриархата антиканоническими: Церковь, которая признает раскольников и отлученных от Церкви, исключает себя из канонического поля Православной Церкви. Константинопольский Патриархат своими действиями ассоциировал себя с расколом — это главная причина невозможности евхаристического общения.
Посягательство на чужую каноническую территорию, отказ от собственных исторических решений и обязательств — это нарушение церковных канонов.
Почему Русская Церковь сочла невозможным продолжать евхаристическое общение с Константинополем? - Православный журнал «Фома»
15 октября 2018 года в Минске заседал Священный Синод Русской Православной Церкви. Главная тема — посягательство Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви. Синод пошел на крайнюю меру — признал невозможность продолжать евхаристическое общение с...
foma.ru
Почему мы не разорвали со всеми церквами, не разорвавшими с КПЦ, которая "исключила себя из канонического поля Православной Церкви"??Почему Синод счел невозможным продолжать евхаристическое общение с Константинопольским Патриархатом?
Это было вынужденное решение в ответ на заявление Константинополя после Синода в Стамбуле 9-11 октября 2018 года. В нем говорилось, что Константинопольский Патриархат восстанавливает глав раскольников («УПЦ КП» и «УАПЦ») до прежних званий и возвращает их прихожан в церковное общение. Также Константинополь «отзывает» акт XVII века, который подтверждает нахождение Киевской митрополии в составе Московского Патриархата.
Русская Церковь считает эти постановления Константинопольского Патриархата антиканоническими: Церковь, которая признает раскольников и отлученных от Церкви, исключает себя из канонического поля Православной Церкви. Константинопольский Патриархат своими действиями ассоциировал себя с расколом — это главная причина невозможности евхаристического общения.
Посягательство на чужую каноническую территорию, отказ от собственных исторических решений и обязательств — это нарушение церковных канонов.
Почему Русская Церковь сочла невозможным продолжать евхаристическое общение с Константинополем? - Православный журнал «Фома»
15 октября 2018 года в Минске заседал Священный Синод Русской Православной Церкви. Главная тема — посягательство Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви. Синод пошел на крайнюю меру — признал невозможность продолжать евхаристическое общение с...
- Православный христианин
Если остальные поместные церкви не поддерживают раскольников в лице ПЦУ, то наверное с ними и не должно быть никаких конфликтов. Константинопольская церковь поддерживает, из-за того и конфликт.
- Православный христианин
Оксана, потому что в раскол и захват территорий ушел только КП! Зачем же нам разрывать отношения с другими поместными Церквями?
Похоже, Вы не собираетесь читать документы?
- Православный христианин
По ссылке же есть ответ: 15 октября 2018 года в Минске заседал Священный Синод Русской Православной Церкви. Главная тема - посягательство Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви. Синод пошел на крайнюю меру - признал невозможность продолжать евхаристическое общение с Константинопольским Патриархатом.
Из заявления Священного Синода РПЦ: Призываем Предстоятелей и Священные Синоды Поместных Православных Церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского Патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви - Православный журнал «Фома»
Заявление принято на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви 15 октября 2018 года в Минске
foma.ru
- Православный христианин
Потому что они пока не признали самосвятов ПЦУ. С теми, кто признал, уже разорвали. В том числе с АП, с теми архиереями и приходами ЭЦ, где сослужат с ПЦУ.
А как вы определяете в каком храме присутствует Христос, а в каком нет?
Не поняла - главное не то что раскольников признали а посягательство на территорию? То есть основная причина - это не духовная? А воздействие при этом - духовный разрыв?
Оценка ведь известна - разрыв евхаристического общения названо не адекватной мерой, фактически. (одно такое заявление я приводила выше)
Хорошонаученный рБ Андрей, это Вы так тролить решили? Хорошо ). Отвечаю:
-Да, задавал этот вопрос и даже сегодня еще раз. Объясняю ))). Предложение оканчивающееся вопросительным знаком это вопрос. ))
Давайте попробуем еще раз ))):
Личность обладает свободной волей?
Ответить можно, и это даже будет лучше, коротко:
1 да, личность имеет свободную волю
2 нет, личность не имеет свободной воли
Если совсем все так плохо, то в ответе просто поставьте цифру 1 или 2 )))).
(Вы хоть немного имеете самоуважения, тролить "кося под дурачка" конечно можно, но лучше не нужно, прежде всего сами себя ставите в дурацкое положение)
Но они имеют евхаристическое общение с теми, кто поддержал. Разве это не означает что они причащаются из Одной Чаши с раскольниками? А соответственно и мы, имея евхаристическое общение с теми кто имеет евхаристическое общение с КПЦ. В чём тогда смысл был разрыва? Евхаристия использовалась как инструмент воздействия из-за вопроса территорий?
- Православный христианин
Пока они явно не сослужат с ПЦУ, наша Церковь даёт им время определиться. Но это время на исходе. Скоро всё станет на свои места.
В том,чтобы не участвовать в спектаклях с участием ПЦУ. А сейчас ещё к этому прибавились и "восстановления в сане". КП идёт вразнос.
- Статус