Николай, попробуйте порассуждать над самыми реальными делами:
«Бог заставил вас создать эту тему? Или вы сами ее сгенерировали? Может, не надо было регистрироваться, создавать тему, высказывать свои мысли, раз вы все уже для себя решили. Или наверное, это не вы (?) решили тему создавать, «воли-то ведь свободной нет». Какая разница как поступать: все равно за меня все уже решили. Вон и тему мою модератор успел закрыть и в троллинге обвинить. Жизнь моя жестянка»
Вы могли промолчать и покинуть форум, и это было бы вашим актом воли. Однако именно по вашей просьбе я тему открыл. И это было вашей волей. Ну и моей. Бог просто знал, что так будет. Но значит ли это, что Он за вас решил мне в личку написать?
Во-первых, пока из всех ответов, которые были даны в данной теме, меня не удовлетворил ни один (но это мое личное дело), поэтому никакой здравой логики в том, чтобы закрывать тему не было.
Во-вторых, неточности в богословии какой-либо из религий (либо иные спорные вопросы) не отменяют моей жизни и не затрагивают мои слова или поступки. Уважаемый Евгений, с такой же уверенностью, присущей Вам, судя по этому примеру, можно было спокойно утверждать, что раз Зевса нет, то и греков вместе с их богатой историей и культурой не существовало. Погружаться в описанные Вами длинные рассуждения не стоит. И причина тому проста: может быть, Бога нет, и тогда очень легко решаются многие вопросы и по поводу воли, и по поводу судьбы. На форум я пришел, для того чтобы найти ответы на интересующие вопросы (ведь я могу быть таким же неправым, как и Вы). Для того ведь данный форум и создан (я по крайней мере надеюсь).
В третьих, приведенные Вами аргументы считаю беспочвенными и недостаточными. А все потому, что, к сожалению, половина сообщений здесь - отклонение от основной, образующей дискуссию темы о качествах Бога, о предопределении (хоть вам такое определение и не нравится, относитесь к этому как к предвидению).
Теперь.
"Решиться" - это не "совершится".
Бог не "составляет обстоятельств", которым нужно было бы следовать под принуждением, и которые нельзя было бы обойти; и которые неминуемо приводили бы к покаянию. Т.е. человек волен свободно следовать этим обстоятельствам. Бог - призывает: "... покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное ...".
В отношении людей никакого "предопределения" нет.
Дорогой Павел, факт сделки в примере произошел по условию. Принимайте это как факт. И, конечно, обстоятельства, как и остальные слова о сотрудничестве Бога и человека, по сугубо моему мнению, излишни, они не относятся к обсуждаемой теме.
Остальные слова пока переливание из пустого в порожнее. Не закрывайте тему. Наверное, найдутся люди, мыслящие иным образом, чем мы, и они оставят здесь свои, новые, мнения, которые я с удовольствием прочту.
Позволю себе кратко повторить озвученные тезисы.
Бог всемогущ (уверен, с этим никто не будет спорить).
Он ведает будущее, как настоящее.
Бог предвидит (предопределяет) поведение человека и наперед знает его решения.
Если Бог знает, что выбранный человек поступит определенным образом, это случится (можно привести пример с предсказаниями из Ветхого Завета, ссылками на которые изобилует
Новый Завет).
Таким образом, можно заключить, что от человека ничего не зависит
в концепции того учения, которое излагается здесь.
"Будьте как дети", Христос говорит. А маленьких детей отличает такое качество как доверчивость