Деяния апостолов, 5:1

[Михаил Р.Б.]

Деяния апостолов, 5:1

Разъясните пожалуйста, почему так жестоко, мгновенной смертью, наказал апостол Пётр, Ананию и его жену, за то что они соврали церкви? Почему апостол приравнял ложь к церкви, к лжи Духу Святому? Почему так сурово? без возможности покаяния...всего-то речь шла о банальном обмане, видимо с целью выглядеть на фоне других в общине на должном уровне, но жалко было все деньги отдать...или тут глубже всё и серьёзней?

 

[Михаил Р.Б.]

почти месяц прошёл...никто на мой вопрос не ответил.

 

[Алёха]

Спросите у священника.
Я вобще то думал, что это они от страха умерли, инфаркт или что то типа того. А апостол Пётр их не убивал. Жена могла ещё и от сострадания к мужу умереть от горя. Пётр сам предавал Иисуса Христа, проходил через это и поэтому вряд ли имел целью убивать кого то, просто попугать, да не рассчитал. Может быть.

 

[Марина Г.]

там не сказано, что апостол их убил...

 

[Михаил Р.Б.]

да, там не сказано что апостол их убил... апостол, как бы, констатирует факт обмана и предвидит наказание (или кару), за несколько секунд до самого наказания, а наказывает Святой Дух, если я не ошибаюсь? Но наказание подразумевает возможность наказанного, раскаяться и исправиться, а тут - мгновенная смерть.

 

[Евгений Ананьев]

http://azbyka.org/forum/showthread.php?t=7093&highlight=%E0%ED%E0%ED%E8%FF

 

[Ирина08]

Феофилакт Болгарский
Толкование на Деяния святых Апостолов
Глава 5

 

[Михаил Р.Б.]

Получается что Пётр всё таки дал им обоим возможность покаяться, обличив их, и поскольку никто кроме их самих не знал об этом, то сам факт обличения апостолом, должен был стать серьёзным толчком к признанию.
Но так я и не нашёл ответа, почему они были умерщвлены? И если их смерть искупит этот грех и они попадут к Богу, тогда хорошо....а если нет? Всё таки есть здесь какая-то недосказанность. Было описание в новом завете, где глава первохристианской общины взял в жёны свою мачеху после смерти отца, и апостол его наказал тем, что отдал его тело бесноваться...но потом через какое-то время пожалел и убрал это наказание. Тут мне всё понятно.

 

[дмитрий м]

... почему они были умерщвлены? И если их смерть искупит этот грех и они попадут к Богу, тогда хорошо....а если нет?

Естественно - нет.
Они умерли за своё беззаконие, какая может быть награда?т.е. попадание к Богу.
Умерли они от приближения с нечистыми помыслами и делами к Святыне... т.е. убили сами себя(подобно Надаву и Авиуду, сынам Аароновым(Лев.10:1-3). От того и ходила вся церковь в страхе Божием, а посторонние несмели присоединиться к ним.

 

[Алёха]

да, там не сказано что апостол их убил... апостол, как бы, констатирует факт обмана и предвидит наказание (или кару), за несколько секунд до самого наказания, а наказывает Святой Дух, если я не ошибаюсь? Но наказание подразумевает возможность наказанного, раскаяться и исправиться, а тут - мгновенная смерть.

Видимо, Святому Духу виднее, что надо было.

 

[Михаил Р.Б.]

Естественно - нет.
Они умерли за своё беззаконие, какая может быть награда?т.е. попадание к Богу.

а я думаю, что всё-таки да! Смерть они получили в наказание за грех, причём конкретно за ложь Святому Духу, и если у них не было других смертных грехов, то не вижу причины. А мы знаем, что Бог за один и тот же грех дважды не наказывает))
...и вижу здесь некую паралель с "1Кор.5:5. Предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа."

 

[Марина Г.]

Как может быть смерть наказанием? Смерть - это переход, окончание земного пути...Видимо Святой Дух "решил", что жизнь на земле для них уже без пользы...

 

[Михаил Р.Б.]

преждевременная смерть - может быть наказанием за грех, думаю в этом случае как раз так и было.

 

[Марина Г.]

прежде какого времени? кто определяет , когда пора умереть?

Вы кажется путаете словам"наказание" и "кара"...

Смысл слова "наказание" - https://azbyka.org/biblia/?23.3:12 https://azbyka.org/biblia/?76.12:6

"Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности." https://azbyka.org/biblia/?Hebr.12#sel=80:1,80:19


Наказание - это урок... как можно чему-то научить смертью? Поэтому никаких паралеллей с 1Кор.5:5 нет.

 

[Михаил Р.Б.]

в ветхом завете был закон" Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию» (Бытие 9:6). ответьте на вопрос, казнённый за убийство человек будет отвечать перед Богом за этот грех убийства, если его уже на земле за это казнили?

 

[Марина Г.]

в ветхом завете был закон" Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию» (Бытие 9:6). ответьте на вопрос, казнённый за убийство человек будет отвечать перед Богом за этот грех убийства, если его уже на земле за это казнили?

Наказание в человеческом понимании и в духовном - разные вещи.

Плюс к этому казнь преступника - это в большей степени предотвращение новых преступлений.. как и все наказания в уголовном праве.....и даже в мирском понимании это не только кара..

 

[Марина Г.]

А вот интересно, если ли вообще понятие КАРА в православии?

Мне так лично кажется, что там , где царствует Любовь, не может быть никакой мести, чем по сути является кара.

 

[Михаил Р.Б.]

Бог ветхого и нового заветов - один и тот же Бог? Если человек сделал грех - то есть только три варианта развития событий
1.грех прощается Богом при условии раскаяния в нём человека.(это стало возможным благодаря Божьей любви в Иисусе Христе)
2.грех подлежит наказанию в этом веке, и тогда человек не получает вечного наказания( в этом тоже проявляется Божья любовь)
3.грех подлежит наказанию, и если наказания не произошло в этом веке, и если человек не раскаялся, то наказание происходит в вечности.

поправьте меня если я не прав.

 

[Марина Г.]

Бог ветхого и нового заветов - один и тот же Бог? Если человек сделал грех - то есть только три варианта развития событий
1.грех прощается Богом при условии раскаяния в нём человека.(это стало возможным благодаря Божьей любви в Иисусе Христе)
2.грех подлежит наказанию в этом веке, и тогда человек не получает вечного наказания( в этом тоже проявляется Божья любовь)
3.грех подлежит наказанию, и если наказания не произошло в этом веке, и если человек не раскаялся, то наказание происходит в вечности.

поправьте меня если я не прав.

1. да
2. не грех, а человек за грех подлежит наказанию. Наказание совершается, то есть достигает своей цели, если человек его принимает, как должное, если же нет, то наказание не достигает своей цели - ИСПРАВЛЕНИЯ. То есть просто проживание наказания ещё ничего не определяет. Определяет то, как человек к нему относится.
3. могу только сказать, что не нам предвидеть суды Божии...если не раскаялся (читай исправился), то человек попадает в вечность с тем состоянием души, которое приобрёл своим ежедневным выбором

 

[Александр ВВ]

Бог ветхого и нового заветов - один и тот же Бог? Если человек сделал грех - то есть только три варианта развития событий
1.грех прощается Богом при условии раскаяния в нём человека.(это стало возможным благодаря Божьей любви в Иисусе Христе)
2.грех подлежит наказанию в этом веке, и тогда человек не получает вечного наказания( в этом тоже проявляется Божья любовь)
3.грех подлежит наказанию, и если наказания не произошло в этом веке, и если человек не раскаялся, то наказание происходит в вечности.

поправьте меня если я не прав.

Самый первый вопрос самый легкий. Бог вчера, сегодня и завтра - Тот же.

А на варианы события из-за греха, думаю количество по-более чем три.
1. грех конечно прощается Милостивым при соответсвующем покаянии. Он же Милостивый!
Петру, например, грех прощен был. Хоть и трижды глядя на Учителя отрекся от Него. Просил и прощено было и как засвидетельствовано в Евангелии - более всех возлюбил Христа! Кому более прощено - более любит!

2. (согласен с Мариной) т.е. простое проживание/изживание наказания (какое уж отвешенно будет) за грех, не будет являться пропуском в ЦН.

3. не забудем, что Господь наказывающий детей за грехи родителей... кто ел кислый виноград - у детей оскомина. Не отмолен грех - так и молотит потихонечку судьба по роду... звоночек за звоночком и нужно до последнего звоночка покаяться успеть: за свои, за родных умерших. Им там легче будет. Там, когда уже Там, не вымолишь.

Не забудем также что обетования Божии неизменны и особенно по отношению к Израилю. Исполняется пророчество когда кто ел кислый виноград - у того оскомина... а также и Его щедрость с еще одним заветом с Израилем: грехов и беззаконий их не вспомяну более...
Все. С Богом. Александр.