Что в супружеской жизни греховно, а что нет?

[Василий_С]

Угодные Господу взаимоотношения между мужчиной и женщиной в браке таковы:
- с молитвой и страхом Божьим зачали детей и ВСЕ;
- остальное все от похоти нашей плоти /плотский стремится к плотскому, духовный к духовному/

Неправда. В послании апостола написано: "лучше жениться, чем разжигаться" (1-е Коринфянам, 7).

 

[Евгения Евгения]

Но иногда вспомните с какой грустью в Слове Своем была дана нам эта заповедь ...

Не грустите, Владимир-тщетна ваша грусть.

 

[Владимирмир]

Неправда. В послании апостола написано: "лучше жениться, чем разжигаться" (1-е Коринфянам, 7).

25. Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным.
26. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так.
27. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;

37. Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38. Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39. Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40. Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.

 

[Евгения Евгения]

Между супругами должно быть доверие, должен быть диалог, ведь написано "по ВЗАИМНОМУ согласию", вопросы подвига молитвы и поста нужно обсуждать честно друг
с другом. Лучше исполнить меньше, чем взять много и пасть.
Супружеские отношения это прежде всего дело двух, дело доверия и любви, а также снисхождения к немощи другого, ап. Павел очень мудро сказал-не удаляйтесь друг от друга, только по взаимному согласию.
Если остаются вопросы, значит нет гармонии в паре, какие-то внутренние причины, а проявления внешние. Прислушивайтесь друг к другу, изучайте друг друга и любите друг друга, будьте в Господе.

 

[Василий_С]

29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;

30и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.
32А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею: 34незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

Но она блаженнее, если останется так, по моему совету

ну так дело личного выбора, сколько блаженства хотеть

 

[Сергей Н]

25.
...
40.

Владимир, не понимаю, для чего вы привели все эти цитаты. Как хорошо сказал Серафим (Роуз): подборка подтверждающих текстов имеет смысл только тогда, когда она действительно показывает обсуждаемый вопрос, а не говорит о чем-то, несколько отличающемся, или говорит неясно и нечетко.

 

[Владимирмир]

Владимир, не понимаю, для чего вы привели все эти цитаты. Как хорошо сказал Серафим (Роуз): подборка подтверждающих текстов имеет смысл только тогда, когда она действительно показывает обсуждаемый вопрос, а не говорит о чем-то, несколько отличающемся, или говорит неясно и нечетко.

Безусловно послания святых апостолов это не просто слова человеков, а великих угодников Божьих, которые имели Дух Божий.
Вера этому приводит к суждению, что послания их угодны Господу Святому Духу, а следовательно Богу.
Люди имеют много духовных немощей и также как в свое время Моисей дал заповеди для людей, которые были "жидкой кашицей" по сравнению с тем, что угодно Богу:
Мф.19:7. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
Мф.19:8. Он говорит им: Моисей, по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Мф.19:9. но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Господь милосердствуя и любя всех и вся и ведая, что в большинстве людей плотское доминирует над духовным, даровал
нам Свою Божественную заповедь /по немощи нашей/ об взаимоотношения мужа и жены:
Мф.19:6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
Мф.19:9. но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

Духовный смысл слов святого апостола полностью соответствуют заповеди Господа.
При этом святой апостол увещевает
29. Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие

Тем самым он дает понять, что сочетание в браке мужа и жены угодно Господу, но между мужем и женой не должна быть на первом месте - постель.
И далее святой апостол увещевает тех кто перерождается из плотского состояния в духовное не прилепляться к плоти.
Но зная, что не многие из нас не достигнут этого /по нашей же вине/ увещевает:
5. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

 

[Евгения Евгения]

Очень важно видеть то, что внутри, истинные причины, лукавый ловко "упаковывает" грех в добродетель. Бывает так, что один из супругов откровенно жалеет о своей семейной судьбе, давно уже нет внутреннего единства и тепла отношений и все это красиво упаковано в добродетель воздержания.
Будьте честны с собой и друг другом, прислушивайтесь к себе и друг другу, чтобы быть действительно единым целым организмом, и быть в Господе.

 

[Сергей Н]

Владимир, снова вы написали много слов, причем все не по делу и не по теме. Зачем вы это делаете, не понимаю. Очевидно же, что такое ваше "многоглаголание" не добавляет убедительности вашему утверждению, что "угодные Господу взаимоотношения между мужчиной и женщиной в браке таковы: с молитвой и страхом Божьим зачали детей и ВСЁ". На мой взгляд, наоборот, ваше нагромождение не относящихся к делу цитат лишь доказывает, что вы говорите отсебятину и у вас нет оснований для сделанного утверждения...

 

[Владимирмир]

Владимир, снова вы написали много слов, причем все не по делу и не по теме. Зачем вы это делаете, не понимаю. Очевидно же, что такое ваше "многоглаголание" не добавляет убедительности вашему утверждению, что "угодные Господу взаимоотношения между мужчиной и женщиной в браке таковы: с молитвой и страхом Божьим зачали детей и ВСЁ". На мой взгляд, наоборот, ваше нагромождение не относящихся к делу цитат лишь доказывает, что вы говорите отсебятину и у вас нет оснований для сделанного утверждения...

Это форум.
Вы вольны поделиться своим духовным суждением, другой своим ...
Приведенные мной суждения - не многоглаголание, а норма моей духовной и телесной жизни.

Эх ...
Все же скажу.

Философ и фантаст с меня ни какой.
Пишу на форуме только о том, что для меня является нормой моей духовной жизни.

 

[Евгения Евгения]

Угодные Господу взаимоотношения между мужчиной и женщиной в браке таковы:
- с молитвой и страхом Божьим зачали детей и ВСЕ;
- остальное все от похоти нашей плоти /плотский стремится к плотскому.../

"И оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей и будут двое в плоть едину"(Мф 19).
Да не разделяют плоть едину всякие мудрования.
Что супружеские отношения только ради детей-это католическая позиция,
они считают эти отношения греховными даже в браке, позиция православной церкви- брак честен-ложе нескверно. Супружеские отношения чисты.
Это хорошо описано в книге "Христианская философия брака" Троицкого, есть на азбуке, ссылку я давала выше.

 

[Владимирмир]

Да не греховные они.
Что вы так встревожены моим суждением?
Оставьте его.

Ранее мной и другими были приведены увещевания святого апостола к живущим в браке.
Изберите путь тот путь, который для вас более приемлем.
И ни кто вас не осудит.

Мной был выбран духовный путь, который не тяготил не меня ни мою жену Ирину /желаю ей Царствия Небесного/.

 

[Владимирмир]

Много слышал об смирении ...
У Ирины было живое смирение.
Не исполняемое, а - живое.

Не встречал ни одного человека /и в себе то же/ у которого смирение было бы сравнимо с тем, что ей даровал Господь.
Потому и являлась Ирине три раза ВсеСвятая Владычице Наша Богородице.
Но Ирина об этом подробно не рассказывала /да и я не искушал ее расcпросами об этом/.
Если бы кто знал сколько у нее было телесных болезней и какое она имела мужество неся в себе эти тяготы.

Приветливая была ...
Один из примеров.
Едем как то в троллейбусе. Ирина села рядом с женщиной. А по женщине видно было, что не "подарок".
И что?
Залепетала эта женщина с Ириной как с самой закадычной подругой.
И таких примеров не счесть.

А щедрая была - слов нет.
Володя, давай соседу отдадим второй телевизор ... ... ...
Как то прибыла к нам в город чудотворная икона - Покров Пресвятой Владычице Нашей Богородицы
Так Ирина все наши малые сбережения отдала в храм.
Про Ирину бесконечно можно говорить.

Лицемерия в моем характере нет ни одного миллиграмма.
Поверьте на слово о том малом, что рассказал.

 

[Евгения Евгения]

Мне часто светские люди вопросы задают на эту тему, и я говорю для всех одно- не изменяйте друг другу- это то, что может и должен исполнить каждый семейный человек вне зависимости от религии.
Все просто-берегите друг друга, любите друг друга, храните верность.

 

[Владимирмир]

Так вот.
То о чем написал в этом топике не многословие и высокоумие, а - быль.

 

[Евгения Евгения]

Мной был выбран духовный путь, который не тяготил не меня ни мою жену Ирину /желаю ей Царствия Небесного/.

Царствие Небесное вашей жене Ирине, Владимир.
Вы пишите на широкую аудиторию. Многие читают.
Некоторые и малого исполнить не могут, больно видеть разрушеные семьи, поймете ли? А ваш опыт все уважают, Слава Богу, что у вас была такая прекрасная жена.

 

[Вадим Ламзиков]

Так вот.
То о чем написал в этом топике не многословие и высокоумие, а - быль.

не быль, а - боль у вас там...
Помоги Господи перенести...

 

[Владимирмир]

Царствие Небесное вашей жене Ирине, Владимир.
Вы пишите на широкую аудиторию. Многие читают.
Некоторые и малого исполнить не могут, больно видеть разрушеные семьи, поймете ли? А ваш опыт все уважают, Слава Богу, что у вас была такая прекрасная жена.

Эх ...
Не имею право писать.
Были такие житейские и духовные тяготы ...

Что до уважения к себе скажу так.
Что это за слово и что оно означает /уже и смысл его подзабыл/?

На счет женщин скажу так /не обижайтесь. Что же сделаешь если я такой?/.
Если навстречу идет мне женщина, то перехожу на другую сторону тротуара.

Жалко мне ваше сословие.

Многие из вас при жизни со своими мужьями такое терпят, что в пору можно отнести многих из вас к мученицам.
И скорее всего так оно и есть.

Жалко мне ваше сословие сильно.

Но Вовка не женоненавистник и не фанат.

Почему перехожу на другую сторону тротуара?
Да не приму в душу свою малейший нечистый помысел.

Хвастаюсь?
Нет!

Дух мой радостен и совесть не обличает.

 

[Владимирмир]

не быль, а - боль у вас там...
Помоги Господи перенести...

Вадим.
Обиды на вас ни какой нет.
И то что вам говорил ни от того, чтобы вас унизить, поспорить с вами, настоять на своем, оставить за собой последнее слово ...

Знаю, что и у вас на меня обиды нет.
Простите!

Вадим.
Опять вы в не попад сказали.
Нет боли за Ирину и тягостных воспоминаний об прошлом.
Она для меня ни когда и не умирала ...

 

[Вадим Ламзиков]

Работая спасателем, приходилось оказывать первую помощь людям и извините раздевать и снимать одежду, освобождать от тряпок или кровавых лохмотьев... Мне их тоже жалко было... В это время, людей не делишь на мужчин или женщин... я не боюсь своих нечистых помыслов...потому как их просто нет.