Что такое святость?

[Алексей 1963]

Один раз я встречал человека, пожилую женщину, которую охарактеризовал бы как невинную, даже слова не подберу. Она была как ребёнок, даже какая то детскость была в её поведении, хотя она пережила и сиротство и изгнание с Родины и возвращение и жизнь в СССР, хотя была воспитана в эмигрантской среде за рубежом. Эта пожилая женщина, дочь белого офицера, а в СССР работала перводчицей, была девственницей и такой добрячкой что ли, самый настоящий взрослый ребёнок с багажём таких жизненных испытаний что ни каждый и перенёс бы. Наверное она была святой, но я был сильно грешным, по сравнению и просто не мог вместить , как можно быть такой простой. Обстоятельств её смерти я не знаю, но до конца жизни она улыбалась и делала добро как могла.

У меня дядя был Виктор Михайлович. Один раз его видел, проездом он, заехал к сестре, не надолго, до поезда 4 часа. я уже армии отслужил, молодой мужчина, ужасно дерзкий. С отцом что - то ссорились мы. А он сидел рядом. и столько было участия в нём, столько переживания, какого-то сердечного, детского. Какие -то слова он говорил, не обидные никому, добрые, что смотря на него, у нас с отцом и ссора сразу ушла, стали дело легко делать. Потом я всё сидел возле него, разговаривал, слушал. Спокойно было возле него, никакого противостояния, никакого внутреннего напряга, он ничего не оставлял для себя, всё отдавал. Это было по настоящему по человечески что-ли. я таких людей не встречал. Уже потом читая и думая про Христа, я вспомнил и осознал почему -то своего дядю. Конечно он был не святой, и в тюрьме сиживать приходилось и выпивал. Так и сгинул, (упокой Господь), неизвестно где, ни могилы, ни письма. Но дядю своего помню и поминаю.

 

[Евгений Павленко]

Святость это любовь к ближнему и целомудрие, с прощением того, кто плюнул в душу.
А вы как считаете? Может ли простой человек быть святым?

Святость, как тут уже правильно отметили, это помазание Духом. То есть отчетливо ощутимое для самого святого действие в его душе Св. Духа. Соответственно и степени святости могут быть разными, от рождения от Духа до обожения. Святость не равнозначна спасению. Спастись можно и без святости, а святость можно утерять и вместе с ним спасение. Спастись может любой, а стать святым только тот, на кого укажет Промысел Божий. Многие трудились и улучили спасение, но не достигли святости.

"Ибо бывает так, что из-за отсутствия наставника [человек], даже если по природе он хорош, терпит неудачу в достижении совершенной Божией цели. А некоторым людям, даже приобретшим учителя, опытного в божественных и духовных [вещах], их природная неспособность воспрепятствовала восхождению к совершенству.

Однако и те, и другие, и говоря в общем и целом все, если захотят, будут поклоняться Богу «в истине и в Духе», каждый в соответствии со своим ли чином, или, так сказать, со своей силой и с даром, который человек получил от Бога всяческих. Поэтому, если кто-то, даже будучи невеждой, станет проводить свою жизнь по заповедям и по вере и следовать за другими испытанными людьми со смирением, то очевидно, что он поистине «в Духе и истине поклоняется Богу»..." (прп. Каллист Ангеликуд)

 

[Алексей 1963]

Спастись можно и без святости,

То-есть что-бы спастись не обязательно быть святым? Это радует, и наполняет надеждой. Значит в раю, совсем немного святых.

 

[Татьяна Силина]

Святость, как тут уже правильно отметили, это помазание Духом. То есть отчетливо ощутимое для самого святого действие в его душе Св. Духа.

Ни один Святой Отец нашей Церкви не говорил про себя что он - свят.

 

[Татьяна Силина]

" В Ветхом Завете словами «святость» (евр. кодеш) и «праведность» (евр. цэдэк) выражается духовное явление одного порядка: связь с Богом, исполнение заповедей, нравственная чистота в противоположность греховности.

В апостольский век святыми называли всех христиан. Это указывало на их духовную выделенность (кодеш – отделенный) светом Христовым из окружающей тьмы неведения истины.

Слово «праведный» в священных новозаветных текстах применяется к тем, кто богоугодной жизнью стяжал высокие добродетели: «тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!» (Мф.13:43); «Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17).
В нашем языке понятием «святой» принято называть того, кто соборным решением признан угодником Божиим и имя которого включено святцы.

Понятие «праведник» по объему шире. Оно относится ко всем людям высокой духовной жизни, как прославленным, так и неканонизированным. " (c).

священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря. Где та грань, за которой заканчивается понятие "праведность", и начинается понятие "святость"? / Православие.Ru

Где та грань, за которой заканчивается понятие "праведность", и начинается понятие "святость"?

pravoslavie.ru

 

[Вячеслав М]

Святость, как тут уже правильно отметили, это помазание Духом. То есть отчетливо ощутимое для самого святого действие в его душе Св. Духа.

Ни один Святой Отец нашей Церкви не говорил про себя что он - свят.

Многим приходили откровения от Бога про них самих. Например преподобный Макарий знал, что он пройдёт без мытарств.

 

[Вячеслав М]

Протоирей Андрей Ткачёв

Едет человек в метро, читает Псалтирь и тревожится о том, что у него внутри вместо сердца "булыжник".
Это по-настоящему духовный человек! В суете огромного города он как пленник в Вавилоне: трясется в метро, едет на какую-то скучную работу, которая дает жалкие копейки для оплаты коммунальных услуг.
Но главные тревоги его жизни заключаются в том, что у него в сердце камень или что он дошел до окамененного нечувствия и не может молиться. Такая у него проблема.
И, видя ее, он чувствует себя самым несчастным на свете.
Но если посмотреть на это снаружи: Вавилон, метро, суета, скудный заработок, тяжелая работа, изнурительная жизнь, а главная тревога - о молитве.
Так перед нами святой человек на самом деле!
"Нет у меня времени молиться, я только говорю: "Господи, как тяжко, что в такой суете живу".
Много ли Богу надо на самом деле от нас? Может быть, и одного вздоха хватит.

Яндекс Дзен | YouTube | Rutube | VK

 

[Вячеслав М]

Думаю, во всех рассуждениях, в том числе про святость, главное понимать - что ты никто без Христа, даже заповеди Его выполнять самому невозможно без Него - наверное это понимание и будет приближением к началу пути обретения Христа. Если человек при выполнение обрядов - стремится к благостным состояниям, даже самым прекрасным (к миру, любви, понимаю) но не к Христу, то получив маленькую искорку благодати он может остановиться и как жена Лота, обернувшись, превратиться в соляной столб. Это всё значит смотреть куда-то в сторону.Если человек не стремиться обрести Христа в этой жизни, а стремиться к чём-то другому, даже к самому прекрасному - даже просто к спасению - не факт, что он встретит Христа после смерти. Если человек со Христом не думаю, что ему будет важна собственная святость.

 

[Татьяна Силина]

Многим приходили откровения от Бога про них самих. Например преподобный Макарий знал, что он пройдёт без мытарств.

Слово Божие говорит ( практика ) : Даждь кровь и приими духа.
Об этом же сказал и иеромонах Иов Гумеров:

" В Ветхом Завете словами «святость» (евр. кодеш) и «праведность» (евр. цэдэк) выражается духовное явление одного порядка: связь с Богом, исполнение заповедей, нравственная чистота в противоположность греховности.

священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря. Где та грань, за которой заканчивается понятие "праведность", и начинается понятие "святость"? / Православие.Ru

Где та грань, за которой заканчивается понятие "праведность", и начинается понятие "святость"?

pravoslavie.ru

Об этом же самом и у Преподобных Оптинских Старцев ( у других Святых тоже об этом есть ) :

" ... (c)... Практика, т. е. слово Божие, говорит: «даждь кровь и приими духа», а наша ученость хитрит: нельзя ли уловить «духа» так, чтобы не портить крови. И не уловит. А вечная-то мудрость ищет, толкает, зовет, зовет не к мечтательной жизни, а к истине.
Вот и посылает удар! «Даждь премудрому вину и премудрший будет». А «муж неискушен, неискусен». Потому-то и учит апостол: «искушение соделывает терпение; терпение же –искусство». Нам же хочется как-нибудь объехать искушение и терпение и попасть в искусные. А этого нельзя! «Даждь кровь»,– говорит практика!.. " (c).

Письма преподобного Анатолия Оптинского, старшего. Оптина Пустынь

www.optina.ru

***
Нам всё хочется мистического богословия. А покайтеся... - не нужно.

 

[Вячеслав М]

Слово Божие говорит ( практика ) :

Слово Божие это не практика.

Нам всё хочется мистического богословия. А покайтеся... - не нужно.

Не знаю, что вы подразумеваете под 'мистическим богословием' и, почему, это как то презрительно звучит у вас, но не стал бы говорить так категорично, да ещё за всех.

 

[Татьяна Силина]

Слово Божие это не практика.

Либо Вы троллите, либо не понимаете на самом деле что стоит за этими словами. В любом случае если хотите спорить то спорьте со Святыми Отцами :

Об этом же самом и у Преподобных Оптинских Старцев ( у других Святых тоже об этом есть ) :

" ... (c)... Практика, т. е. слово Божие, говорит: «даждь кровь и приими духа», а наша ученость хитрит: нельзя ли уловить «духа» так, чтобы не портить крови. И не уловит. А вечная-то мудрость ищет, толкает, зовет, зовет не к мечтательной жизни, а к истине.
Вот и посылает удар! «Даждь премудрому вину и премудрший будет». А «муж неискушен, неискусен». Потому-то и учит апостол: «искушение соделывает терпение; терпение же –искусство». Нам же хочется как-нибудь объехать искушение и терпение и попасть в искусные. А этого нельзя! «Даждь кровь»,– говорит практика!.. " (c).

Письма преподобного Анатолия Оптинского, старшего. Оптина Пустынь

www.optina.ru

Не знаю, что вы подразумеваете под 'мистическим богословием' и, почему, это как то презрительно звучит у вас, но не стал бы говорить так категорично, да ещё за всех.

Почитайте о Преподобном Каллисте Ангеликуде и его о трудах ( например, по ссылке ниже ). Цитаты которого упоминаются не в одной этой теме. О них же упоминалось и в теме: Безмолвие в миру. - Участником которой Вы также были.

- " В России Каллист Ангеликуд цитируется некоторыми духовными писателями [54], его творения переписываются в монашеской среде, пользуясь при этом репутацией весьма высоких и доступных лишь совершенным [55]. " (c)

КАЛЛИСТ АНГЕЛИКУД - Древо

1. "Исихастское утешение" (῾Ησυχαστικὴ παράκλησις), самое значительное сочинение Каллиста Ангеликуда и наиболее обширное [12]; написано, вероятно, в 1360-1370 годах; состоит из 30 Слов, посвященных различным богословским и аскетическим темам. Рукописная традиция "Исихастского утешения"...

drevo-info.ru

А чтобы стать совершенным нужно начинать с послушания, трудничества, исполнения Заповедей Божиих, Исповеди, Причастия... и... это практика - Слово Божие говорит ( практика ) : Даждь кровь и приими духа.

Спасибо за замечание.

 

[Вячеслав М]

Либо Вы троллите, либо не понимаете на самом деле что стоит за этими словами.

Оригинальное суждение обо мне, у вас только два варианта?
Лучше бы вам выражаться яснее, а не отдельными словами, низводя Слово Божие до уровня практики.

Почитайте о Преподобном Каллисте Ангеликуде и его о трудах ( например, по ссылке ниже ).

Если преподобный Калист и его труды, дает расшифровку, что вы подразумеваете и не ходите пояснять,
то это не диалог, а ваш монолог. И в таком случае перед вашими рекомендациям поясните - от какой группы "мы" вы делаете заявления и кто вас на это уполномочивал. (Постарайтесь очередной раз не меня судить, а ответить на вопрос.)

 

[Вячеслав М]

А чтобы стать совершенным нужно начинать с послушания, трудничества, исполнения Заповедей Божиих, Исповеди, Причастия... и... это практика - Слово Божие говорит ( практика ) : Даждь кровь и приими духа.

Говорят ещё йогой можно заняться для совершения. Боюсь, мы говорим с вами о разном, если это делается с целью стать совершенным.

 

[Татьяна Силина]

Говорят ещё йогой можно заняться для совершения. Боюсь, мы говорим с вами о разном, если это делается с целью стать совершенным.

Не знаю кто Вам чего там говорит что Вам нужно делать для - совершения. Это Ваше дело слушать их или нет. Так же Ваше дело выбирать к чему Вам стремиться. И чьи труды и поучения Вам нужно для этого читать.

 

[Вячеслав М]

Спасибо за замечание.

Если кто то имеет иное мнение или не понятное - это не значит он что делает замечание.

Не знаю кто Вам чего там говорит что Вам нужно делать для - совершения. Это Ваше дело слушать их или нет. Так же Ваше дело выбирать к чему Вам стремиться. И чьи труды и поучения Вам нужно для этого читать.

В 4 предложениях 6 местоимений обо мне....Не думаю, что цель христианина это стать совершенным - я об этом говорю.

 

[Татьяна Силина]

Если кто то имеет иное мнение или не понятное - это не значит он что делает замечание.
В 4 предложениях 6 местоимений обо мне....Не думаю, что цель христианина это стать совершенным - я об этом говорю.

Всё что хотела и могла написать по теме - я уже написала. Подсчётами предложений и слов ( местоимений ) в них - не занимаюсь. Потому как изначально настроена не обижать людей. Что там уж Вы усматриваете... - это Ваше восприятие. Отношения - не выясняю. Начинает выяснять отношения тот кому нечего или сказать или написать. Говорите, о - Святости. О своём понятии - Святости. Тема - об этом.

 

[Вячеслав М]

Всё что хотела и могла написать по теме - я уже написала. Подсчётами предложений и слов ( местоимений ) в них - не занимаюсь. Потому как изначально настроена не обижать людей. Что там уж Вы усматриваете... - это Ваше восприятие. Отношения - не выясняю. Начинает выяснять отношения тот кому нечего или сказать или написать. Говорите, о - Святости. О своём понятии - Святости. Тема - об этом.

Татьяна, может закончите говорить о своей и моей персонах и оценивать их? А то вы не можете сосредоточиться на сути разговора и говорите одно, а делаете другое. Нечего сказать по теме, не говорите. Вам возразили о цели христианина, вы сначала о моей персоне поговорили, потом о своей рассказали, а не о сути.

 

[Евгений Ананьев]

Не думаю, что цель христианина это стать совершенным

Совершенство - православная энциклопедия «Азбука веры»

Христианское совершенство есть соединение с всесовершенным Богом и пребывание в Нем.

azbyka.ru

 

[Вячеслав М]

Совершенство - православная энциклопедия «Азбука веры»

Христианское совершенство есть соединение с всесовершенным Богом и пребывание в Нем.

azbyka.ru

Спасибо, известен автор этой статьи?

 

[Евгений Ананьев]

Спасибо, известен автор этой статьи?

Автор статьи неизвестен (можете попробовать узнать, написав сюда admin@azbyka.ru).