Что будет с неправославными?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Переславль Залесский
Православный христианин
Еще одна кривая мысль. Неверное представление о природе греха, явное незнание технологии покаяния.
Покаяние - дар Божий, благая весть от Бога на искреннее сердце человека готовое признать правду о себе. Покаяние - это утешение уже, и слезы при этом , роса души на размокающее сердце жаждущее любви. Технология в преображении души не допустима вообще, ибо это акт Богообщения.
 
Православный христианин
Этот пример привел о притче , к тому , что Христианин не смог исполнить заповедь, а иноверец по человеческому милосердию и состраданию и любви к людям смог. Бог- есть любовь. И любящие Его обрятут спасение.

Снова криво. Иноверец не соблюдал заповедь. Как можно соблюдать то, о чем понятия не имеешь? Его сердце просто еще не заражено страстью немилосердия от самого рождения, что совсем не говорит, о том, что он спасается.
 
Крещён в Православии
Да, рождение в православии не является нашей заслугой, Вы правы. В остальном Вы описываете личностные качества человека, но личностные качества человека то-же не являются его личной заслугой, если они по рождению.
Вы какого мусульманина имеете в виду? Который родился с теми качествами которые Вы описали или воспитал в себе эти качества, путем борьбы со своим внутренним устроением? Вы уверены, что в мусульманской аскетике есть такое требование - переделать себя?
Не нужно Богу наша православная аскетика. Это прежде всего нам нужно. Богу нужно наше доброе, чистое, любящее сердце, которое мы должны сделать его таковым в процессе нашей жизни. Я повторяю мысль- для Бога нет границ на православный, буддист, мусульманин и тд. Он всех любит одинаково. Но кому-то больше дает семя веры комуто- меньше. И как он будит судить нам не известно. Но утверждать что спасуться только православные и все- это совершенно противоречит что Бог есть любовь. Что весь вселенский масштаб людей в огонь, а блаженствовать только крупице???? А из православных сколько спасется ? тоже крупицы? 10 СВЯТЫХ И МИЛЛИАРДы В ОГНЕ? Разве это любовь?
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Снова криво. Иноверец не соблюдал заповедь. Как можно соблюдать то, о чем понятия не имеешь?
пешеход не зная правил дорожного движения, участвует в нем, переходя дорогу и смотрит по сторонам. да если переходит в неположенном месте, то нарушает их, но если там, где положено, то нет. Так же и тут. Иноверец живет по законам созданным одним Богом,повторю...ОДНИМ, а значит исполняя заповеди по не знанию, он их исполняет в глазах Бога, и спрос с него меньше....его незнание,тут более оправдательный момент для его несовершенного исполнения...Тогда как, знающий,если исполнит так же, но не до конца , может быть обвинен в недобросовестности...
Его сердце просто еще не заражено страстью немилосердия от самого рождения, что совсем не говорит, о том, что он спасается.
а если он сохранит это сердце до конца жизни,то как??? Жил сам по себе и не судил ни кого...
 
Православный христианин
Покаяние - дар Божий, благая весть от Бога на искреннее сердце человека готовое признать правду о себе. Покаяние - это утешение уже, и слезы при этом , роса души на размокающее сердце жаждущее любви. Технология в преображении души не допустима вообще, ибо это акт Богообщения.

Откуда вы это взяли? Вот это пафос пустопорожний: "благая весть от Бога на искреннее сердце человека готовое признать правду о себе".
Покаяние есть факт, а не абстракция какая то. И тот кто познал сие, доподлинно это знает, это как роспись в документе. И бесы все это подтверждают. Вот вы ждете себе благую весть на сердце, прождете, и окажетесь у разбитого корыта с таким знанием.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Откуда вы это взяли? Вот это пафос пустопорожний: "благая весть от Бога на искреннее сердце человека готовое признать правду о себе".
Покаяние есть факт, а не абстракция какая то. И тот кто познал сие, доподлинно это знает, это как роспись в документе. И бесы все это подтверждают. Вот вы ждете себе благую весть на серде, прождете, и окажетесь у разбитого корыта с таким знанием.
Покаяние приходит как молния с неба, бьет в самое сердце,прорывая пустоту неведения о себе.Приходит один раз и меняет человека до конца жизни,после чего он и помыслить не может повторить свои прежние грехи,более того изглаживает Бог память даже о них,что человек и мыслью не помышляет вспомнить о них,что он когда-то это делал,меняет так, что все существо его, все сознание направлено к Богу... Какими техниками можно всего этого достичь??? Без меня не можете ничесоже! Повторюсь покаяние это награда,дар Божий человеку за его готовность принять всю правду о себе, какой бы она не была, только после этого открываются все грехи человека и тот осознает ужас своего состояния,что не имеет он спасения ни какого... и если остается смиренное чувство в сердце,будь как будет, Господи все по Твоему,после этого и приходит покаяние...чувство раскаяния и надежды на милость Бога, а потоми сама радость,что Бог Свою милость проявил к человеку. И после этой радости,нет более желания грешить... Нет на то своей воли.
 
Православный христианин
Православный христианин
пешеход не зная правил дорожного движения, участвует в нем, переходя дорогу и смотрит по сторонам. да если переходит в неположенном месте, то нарушает их, но если там, где положено, то нет. Так же и тут. Иноверец живет по законам созданным одним Богом,повторю...ОДНИМ, а значит исполняя заповеди по не знанию, он их исполняет в глазах Бога, и спрос с него меньше.

Я видел собак, соблюдающих правила дорожного движения. Бежит такой правильный песик на перекрестке по зебре, бежит. На зеленый свет бежит. Диво дивное, и кто только научил?
Песик заповедь соблюдает и спасается, так получается?
Вас целиком спустившийся в ад сонм, в ветхозаветный период живущий, чему нибудь научил? И праведники, и неправедники, и цари и бедные. Научил? Нет? Вы так с легкостью индульгенцию инославным и иноверцам выдаете от каких знаний, молний?
 

Борис Т

Супер-Модератор
Санкт-Петербург
Православный христианин
А кто-то всерьез надеется ответить на этот вопрос?
Сие нам не ведано. То, что Бог открыл нам, то нам известно. Остальное - это гадать, предполагать. Но мне кажется, что у христианина есть дела и поважнее.
Всем мира!
 
Православный христианин
Георг, со всем уважением к Вам, но зачем палку то перегибаете, причем здесь животные?

В Писании очень много образов. И псы есть, и свиньи. Считайте этого песика образом иноверца.
Но соглашусь, пример чего то, слабенький вышел. Плохонький и непонятный.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Ссылочку об этом можно на старца, учителя церкви? Источник знания- ваш личный опыт? Или откуда?
И личный, и опыт духовника,и ссылку позже дам.
Да и что конкретно вас смущает???
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
И личный, и опыт духовника,и ссылку позже дам.
С удовольствием ознакомлюсь.
а если он сохранит это сердце до конца жизни,то как??? Жил сам по себе и не судил ни кого...

Страстей семь.
«Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.» /Иакова 2:10/
+ первородный грех, который без Крови Христовой не смывается.
Не судил, но блудил, не блудил, так воровал. И то, что он правильным пешеходом был ему никак не поможет.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
С удовольствием ознакомлюсь.
Спасительный Божий дар — покаяние — требует, чтоб мы приняли его с величайшим благоговением и тщательностию. (святитель Игнатий (Брянчанинов)
Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
(Римлянам 2:4)

с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
(2-е Тимофею 2:25)

Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деяния 11:18)
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Не нужно Богу наша православная аскетика. Это прежде всего нам нужно. Богу нужно наше доброе, чистое, любящее сердце, которое мы должны сделать его таковым в процессе нашей жизни.
А я и спрашиваю, как сделать это сердце таким, каким Вы его описали без аскетики?
 
Переславль Залесский
Православный христианин
А я и спрашиваю, как сделать это сердце таким, каким Вы его описали без аскетики?
Суть аскетики - научиться жертвенной любви,где всего себя ты готов отдать Богу. Так что любая милость к ближнему - сродни духовной практике, которая ведет к откровению о благой вести. Познавший ее сердцем, более никогда о ней не забудет, а значит будет памятовать постоянно о Боге и иметь благодарность,разделяя ее опять с ближним . Вот такой замкнутый круг.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Не судил, но блудил, не блудил, так воровал. И то, что он правильным пешеходом был ему никак не поможет.
если он имеет любовь к ближнему,то не воровать,не блудить с ближним не будет... и не знание о Христе,ему будет оправданием. Но в последние времена, такого не будет,ибо Евангелие должно быть проповедано по всюду....то есть всем и каждому. Это все и знают,так как есть в календаре ВОСКРЕСЕНИЕ.
 
Православный христианин
Спасительный Божий дар- покаяние....

Нет, Вадим, не годится. Я вас про молнии в сердце спрашивал.
Вот слово "синхрофазатрон" несведущему человеку выглядит загадочно и непонятно. И когда в ответ на просьбу объяснить, что это, приводят в ответ ссылки с этим словом в контексте "технической документации" применения этого слова, от этого смысл синхрофазатрона несведущему человеку никак более понятным не становится.
Вы же, после, будете считать, что формально ответили. Однако, по факту - нет.

Суть аскетики - научиться жертвенной любви

Нельзя научиться любви. Рожденный сын где учился любви матери своей?
«и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;» /От Матфея 18:3/
Дите рождается с чистым сердцем, а от того и любит.
Так в чем суть аскетики, исходя из сказанного, размыслите?
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Нет, Вадим, не годится. Я вас про молнии в сердце спрашивал.
Вот слово "синхрофазатрон" несведущему человеку выглядит загадочно и непонятно. И когда в ответ на просьбу объяснить, что это, приводят в ответ ссылки с этим словом в контексте "технической документации" применения этого слова, от этого смысл синхрофазатрона несведущему человеку никак более понятным не становится.
Вы же, после, будете считать, что формально ответили. Однако, по факту - нет.
потому и просил уточнить вас, что вас смущает...на что отвечать вам.
Про молнию....Старец Порфирий Кавсокаливит говорил:"А бывает, что покаяние, как молния ударит тебя посреди дня,ты осознаешь, что твой поступок - твоя смерть и ты готов умереть даже,чтобы исправить его..."Он же «Не нужны годы, чтобы покаяться, покаяние приходит как молния».

"Настоящее покаяние, как молния, рождается в обращении к Богу со словами: «Авва Отче, прости!» Как ребенок, который сделал что-то плохое, вольно или невольно, по эгоизму или просто из живости характер, понимая, что своим поступком разрушил что-то, огорчил его, плача из-за этого, подбегает к отцу, обнимает его и просит прощения, стараясь запомнить свой поступок, чтобы его больше не повторить, не боясь ни стыда, ни наказания, так и человек, совершив грех, должен с простотой прибегать к Богу, прося его о прощении и помиловании, прибегая не только как к справедливому Судье, но и как к любящему и милующему Отцу. Вот он момент покаяния." Архимандрит Мелхиседек (Артюхин)

Авву Исаию спросили: "В чем состоит покаяние?". Он отвечал: "Дух Святой научает нас ... И сделался как молния. И наполнилась вся келлия благоуханием".
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Нельзя научиться любви. Рожденный сын где учился любви матери своей?
«и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;» /От Матфея 18:3/
Дите рождается с чистым сердцем, а от того и любит.
Так в чем суть аскетики, исходя из сказанного, размыслите?
С интересом прочитаю ваш ответ на этот вопрос...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху