В связи с этим к вам вопрос: а для каких целей вы пришли к нам на форум? Может чтобы оценить, как Моава с его вином?
я зашёл на форум и увидел тему о пятидесятниках, а поскольку сам был в собрании пятидесятников долгое время, то решил ответить на интересующие вас вопросы. ведь в большинстве случаев в отношении пятидесятников выставляется какое нибудь видео и это видео обсуждается. а здесь живой человек! ведь это реальный шанс узнать правду о моей вере, опыте, личной жизни, как Господь меня ведёт, как я к Нему пришёл. я так и написал - я открыт для общения.
Или найти единомышленников?
найти людей веры, людей с опытом, поделиться с ними - это и называется перелив. если чего то не знаю я, то вы можете меня дополнить, поправить, поддержать. так же и в отношении к вам, православным.
но меня постоянно отправляют к Св. Отцам православия...
Так для чего же и вы заглянули к нам на огонёк)) ? Может из-за тщеславия( не в обиду) вспомните, как лихо вы влетели: «имею Дары Святого Духа»! _________________________________
я "лихо влетел" вот так:
мир вам, христиане.
увидел тему и решил написать в ней. потому что проще разговаривать с реальным человеком, который был в собрании пятидесятников и знает их служение, мнения по разным вопросам, учение, да и вообще, что они за люди.
потому что мнение о христианах веры евангельской у многих складывается, в основном, на случаях отступления, отклонения от здравого учения, на душевных проявлениях. типа, глоссолалия, валяются по полу, орут и не понять что делают.
я посещал служения пятидесятников лет пятнадцать, служил проповедью, ездил с евангелизациями, имею дары Святого Духа - есть некоторая практика.
любые вопросы - я открыт для общения.
по моему, так "лихо влетать" правильно.
И вот ещё у меня вопрос к вам (пятидесятникам): Если вы считаете, что Господь освещает вас при чтении Евангелия и СП, то зачем же вы проповедуете?
а вас не освящает Его слово? Святой Дух не освящает? я об этом читаю в Писании:
по предведению Бога Отца, при
освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится. 1 Петра 1:2
а проповедуем мы потому что призваны проповедовать. не все, только те, кто призван к служению словом. потому что, в проповеди есть элемент откровения, научения, наставления. в собрании есть люди разного духовного возраста, и им нужно живое слово. и, если, это не лекция от своего ума, то Святой Дух вкладывает свои мысли в проповедь, и через неё доносит эти Свои мысли слушающим слово.
по моему это здраво, да и Писание об этом говорит.
Как то вы сказали: зачем мне слушать толкователей, я буду лучше слушать апостола?
я приведу один пример из этой темы. мы говорили о Святом Духе и я дал ссылку на послание к Галатам:
2 Это только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
Галатам 3:2
@Сергий_ пишет мне в ответ (причём, у него везде стоят знаки вопроса, пришлось разбираться):
Простите, вы бы прежде, чем заниматься обучением других?
Изучили, что означают слова вами приведенные?
Перевод Библии на русском языке: Апостола Павла послание к галатам, глава 3
(Гал. 3) - Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.
azbyka.ru
я прохожу по ссылке - интересно ведь, и читаю комментарий:
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере
Амвросиаст
Здесь Павел говорит то, что в те времена не могло отрицаться: Дух Божий обитает в верующих. Дар Божий так засвидетельствован людям для утверждения оснований веры, как и в самом начале это происходило с апостолами и другими учениками; и не только с теми, которых апостол Павел поспешил окрестить во имя Троицы (ведь подложным крещением под именем крещения Иоанна они не омыты были, а осквернены (
Деян. 19:2-7)).
Когда он возложил на них руки, сошел на них Святой Дух, дав им способность говорить разными языками и изъяснять их (
Деян. 2:8-10); (
1Кор. 12:10),
дабы никто уже не дерзнул отрицать, что Дух Святой пребывает в них.
На Послание к Галатам.
что я здесь прочитал такого, что не прочитаю сам в Писании?
теперь вопросы:
"В ТЕ ВРЕМЕНА"?! а сейчас, значит, Святой Дух уже не может пребывать в верующих? и что стало препятствием?
"ОСКВЕРНЕНЫ ПОДЛОЖНЫМ КРЕЩЕНИЕМ ИОАННА"?! это как может крещение Иоанна осквенить?!
открываю ссылку на Деяния 19:2-7, и читаю:
2
сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
3
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.
Деяния 19:1-7
где в этих стихах хоть слово написано о том, что
подложным крещением под именем крещения Иоанна они не омыты были, а осквернены???
представляете какая каша в голове у @ Сергий_ после такого комментария?
да мне жизни всей не хватит на то, что бы прочитать все комментарии! по этому, я предпочитаю читать Слово Божие, а если возникают вопросы, то обращаюсь к комментариям. по посланию к Галатам 3:2 я в комментариях не нуждаюсь, потому что могу и сам способен понять о чём пишет апостол:
2
Это только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
Галатам 3:2
Может поэтому община баптистов отнеслась к вам холодно, оставаясь в своей скорлупке?
нет, в том случае было открытое отвержение. ведь я пятидесятник, а они баптисты. и учения наши в некоторых моментах не совпадают.
я не знаю, возможно они подумали: а вдруг он сейчас упадёт на пол и станет валяться, и говорить непонятными языками, а мы все заразимся от него, заболеем и умрём...?
ответ прост. я в самый первый раз посещения проповедовал у них, говорил о разделении в конфессиях и о единстве в теле Христа - Его церкви. они, наверное, неверно поняли, или что то применили к себе, но не смогли понести. и стали меня игнорировать - это чувствовалось.
Мы тоже до недавнего время посещали Остров Залита, ездили к батюшке Николаю Гурьянову. Остров маленький, церковь тоже, а народу много ехало. Ждали подолгу, томясь под солнцем или под стужей, но никому не было в тягость. Дай Бог батюшку увидеть! А тот совсем старенький, но для каждого у него есть слово именно для него полезное. Часто повторял: « не держите на людей зла, а что вам сделано, вы об этом забудьте. Знай только, что вы хуже всех…» .. Слова вроде страшные, но сколько смирения в нем самом! Он так и говорил: «Прости меня ради Христа, я ещё хуже Чем ты обо мне думаешь». Сам худенький, простенький, глаза радостные и чистые. Да и сам Остров какой то благодатный. Много можно было стоять с ним или даже просто ждать и всегда было радостно!
два года без отпуска...с каким удовольствием поехал бы куда нибудь поваляться на песке под солнышком...
а что нибудь о Христе воскресшем и вновь грядущем батюшка Николай рассказывал?
я бы с удовольствием послушал от опытного служителя свидетельства на такие темы, и помолился с ним.
у меня была знакомая - пожилая немощная сестра в Господе, жизнь прожила не лёгкую. подружились мы крепко. так она никогда не вставала с молитвы не исполнившись Святого Духа. а если я заговаривался на какую нибудь тему, а она всегда очень внимательно слушала, так порой от её: а ведь ты не прав, деточка!, я приходил в себя моментально! я почти навзрыд плакал, когда она отошла в вечность. таких смиренных служителей очень мало.
