Взгляд современного неверующего человека на православие.

[Татьяна 84]

Хотелось бы узнать мнения православных на эту тему.
Почему многие православные не только "православные бабки" которые могут наорать на тебя что ты нехристь и будешь гореть в аду(дело в том что я отношусь к неформальной субкультуре,далее вопрос будет яснее))одеваются как в года инквизиции(платки,уродливые юбки).Я понимаю что возможно им это для благочестия.А со вкусом одеваться нельзя?
Многие в моём окружении люди творческие и неформальные, и для них православие ассоциируется с сумашедшими бабками,женщинах как я уже написала одеваются как в года инквизиции,и то что у них есть Бог который половину человечества оправит в ад.
Вообщем считают сумашедшими фанатиками,Библию книгой сказок.
А первопроблема их мнения в этом(я могу считать это корнем проблемы,так как я много общаюсь с этими людьми,и меня много окружает таких людей)есть сумашедшие бабки,да и вообще некоторые индивидумы православия,и внешний вид представителей.И их ярое отношение к инаковыглядящим особенно к нынешней молодежи(сейчас особенно распространено тату,может к то то видел например человека с 2 татуированными руками,по нашему называется "рукава").И вот ты заходишь в метро и началось....А в Церковь так вообще не пустят без кофты.Это что вообще происходит?Бог что не видит их на моём теле и так?Священнослужители если Вы прочли это ответьте разве не считаете нужным бороться со всем что написано выше.
По моему мнению это отталкивает людей от православия,или по крайне мере люди стесняются говорить о том что он православный.

 

[Алёха]

Кто то жаждущий адреналина подошёл и плюнул в вашу кружку чая. Вы испытаете те же чувства, в которых обвиняете прихожан церквей. Особенно если этот чай вам приготовил любимый человек. Не рубите с плеча, погодите обвинять, попробуйте посмотреть не на то, что говорят вам православные, а на то, почему они вам это говорят.

 

[Евгений Ананьев]

Татьяна, Мир Вам!

Вот вы назвали тему "Взгляд современного неверующего человека на православие"

В чем конкретно заключается Ваш вопрос?

В том, что православные не так одеваются, поэтому неверующие на них косо смотрят и называют "совками инквизиции"?

Искренне пытаюсь определить суть созданной Вами темы, состоящей из множества тезисов... не могу.

 

[Татьяна 84]

Само отношение православных(осуждение)этих людей.Я же осудила их больше по отношению к этим людям,а их отношение людей отталкивает даже от того чтобы зайти на порог церкви,человека который делает первые шаги,потому что думают там именно такие люди.И большая доля правды в этом есть.Из за поведения таких православных такое мнение уже стало стереотипом среди неверующих.
P.S.Я же в след этим людям ничего не кричу,не смотрю на них с ног до головы,и не показываю своего негодования.Ведут себя как в было в отношении католической церкви к колдунам,судят по странному внешнему виду,осуждают тебя в след,осталось только сжечь на костре.И не нужно на это обижаться,эта правда(видимо в вашем окружении нет неверующих,а значит и мнения от них).

Евгений:доля правды в Ваших словах-о том, что православные не так одеваются, поэтому неверующие на них косо смотрят и называют "совками инквизиции"? тоже есть.Но это уже второстепенно,саму суть написала выше.

 

[валерий-7]

Удивительно, но факт, что Бог многим ослепил глаза и закрыл уши, что они не слышат и не видят. Думают же, наоборот, что видят, слышат и понимают правильно.
Произошла подмены истины в обществе людей. Ученые не испросив благословения у Бога, возомнили себя самодостаточными(им не нужно Бога, Творца мира и Промыслителя о каждой твари), и остались с носом, погрузившись в дебри своих теорий, среди которых много явно ложных, таких, как теория эволюции, теория самозарождения, философия Платона о вечности материи и многое др. Вот, что значит потерять смирение перед Богом! Апостол Павел писал: "И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду"(2 Фес 2, 11-12).
Что страшно, что все предстанем на Суд Божий независимо от нашей веры, и придется держать ответ за все содеянное. А чтобы открылись глаза у нас, победим в себе страсти, ведущие в погибель, и тогда поймем, как низко мы пали. А ведь время Суда может быть очень- очень близко. Я тоже раньше верил этому человеческому познанию, наученный в школе, и прочитавший множество научно-популярных книг, был ослеплен этой мнимой красотой научного познания мира, а сейчас убедился, и никто из людей меня не науськивал на это, что все это познание ложь, и происходит от уверенности в своей самодостаточности, в уверенности, что никого над нами нет высшего, что мы венец природы и появились на свет самозародившись, вот оно безумие наше,- вот поистине к чему приводит эгоизм,- укорененный нашей падшей природой. Нет иного познание истинного, как только того, которое дано человеку через великую книгу- Священное Писание.
Спаси и сохрани, Господи!

 

[Евгений Ананьев]

Татьяна, у меня к Вам вопрос: сколько раз в жизни вы были на богослужении?

 

[Вадим Ламзиков]

Любое осуждение по немощи...по гордости ума и сердца... Часто человек получает на пороге храма то, с чем он сам пришел туда... Так что бабушки тут не виноваты...Неформалы нашли ,как они считаеют, свою нишу,где не надо работать мышцами серца,где может душа "творить",что хочет...как ей удобно...идти широким путем,где нет приград и заслонов,стереотипов и нравоучений,правил и обязательств...Только это дарожка всегда вниз, а не вверх...Заканчивается она пустотой души,дипрессией,отчаянием...дно может оказаться совсем не привлекательным...так что старушки ,бабки в плотках,покажуться ангелами,по сравнению с тем что может окружить неформала в его "укромном" месте. Был спасительный щит от этой напасти,но его дружек не захотел тащить,и бросил там же,где на него старушка накричала...а это обычное терпение...

 

[Татьяна 84]

Валерий я Вас поняла.Видимо не Вы и никто здесь меня не понял(наверное изначально не много не правильно обозначила суть,а она такова проблемы между православными и нынешней молодёжью))
Суть)
И так как я писала выше сама я отношусь к неформальной субкультуре,и многие люди там неверующие либо склоняются к восточным религиям(буддизм,даосизм и т.д.)
А слово православие у них ассоциируется с безумными бабками(есть такие,это правда),неряшливые прихожане(тоже правда).И главное отношение православных к таковым.Например когда на тебя в храме смотрят снизу верх,с не очень приветливым взглядом.Что туда разве поглазеть приходят?
Тогда не нужно задавать вопрос почему же процветает буддизм и т.п. Потому что людей в веру принимают с добротой и любовью и всё равно что ты выглядишь как полный фрик,а вот православным людям видимо ненавистны эти люди.Хотя так по теории и они должны делать ,а на практике маловато..И очень многие молодые поэтому больше предпочитают восточные религии и т.д...
Евгений:к чему вопрос?

 

[Вадим Ламзиков]

Православие не собирется никого завлекать,это удел других сил...В Правослаии есть очень сильная вещь,оно обличает ложь,причем бывает незамедлительно...Я не зря вам сказал, с чем люди приходят к православию,то и получают в ответ...

 

[Валерий-2010]

Вкусы искажаются, если человек живет неправильно. Одному отвратительно смотреть на платочки и длинные юбочки, а другому наоборот - на слишком откровенные одежды и (или) блестящие, как у клоунов в цирке.
Единственное, с чем я могу согласиться, так это с тем, что неверующего человека надо уметь заинтересовать. Это особое искусство и тут не каждый верующий сумеет. Надо специальная миссионерская подготовка. Слишком грубое топорное зазывание на службы тоже малодейственно. Надо готовить мисионеров, которые были бы специалистами в своем деле и работали бы именно с неверующими или маловерными, сомневающимися ИМХО

 

[Татьяна 84]

Никодим т.е Вы считаете любовь и уважение к таким людям не нужна??Неверующего или сомневающегося легко сбить с ног...Отношением о котором я написала выше..И человек может надолго или возможно навсегда после такого уйти подальше от православия...Важно очень важно какие люди "олицетворяют" религию(самое главное отношение к людям,практическое,а не теоритическое)..

 

[Евгений Ананьев]

Евгений:к чему вопрос?

Вопрос к тому - сами-то много раз попадали под руку "бабулек"? Сами видели много "не по-вашему" одетых людей?

Храм Божий - это не балаган и не показ мод, а больница, в которой лечат душевные и телесные болезни. Это не собрание праведников, а толпа кающихся грешников. Кто-то пришел в Храм просить Бога об исцелении от пьянства, кто-то от прелюбодейства, кто-то от осуждения.... А вы об одежде..... Попробуйте расставить приоритеты иначе.

http://azbyka.org/forum/blog.php?b=1289 в тему.

 

[Татьяна 84]

Валерий заинтересовывать никого я считаю не нужно..Человек сам придёт куда ему нужно,и задаст вопрос который его волнует.А вот услышать человека и дать правильный совет это дар.

 

[Татьяна 84]

Евгений достаточно...И не только от бабулек..И слышала мнения от православных о таких которых писала выше.И в храм я не прихожу как Вы написали выше и согласно что это не балаган..Прихожу обычно в джинсах,кедах,кофте с капюшоном...Опять Вы не поняли что я хочу донести...Отношение....Что Вы считаете если летом очень жарко я не могу зайти в храм в футболке,но при этом c татуировкой во всю руку в храм не закрыв её??(изображение почему то не вставляется,ладно это не важно)Что Бог не видит этого на мне??Вообщем как я смогла так и донесла,такое ощущение что все закрывают уши..И помоему пытаетесь бросить в меня камень(не по вашему одетых людей)да мне плевать как одеваются люди,главное отношение.А его в православие на практике мало........Помотрите в моём ответе Вадиму...В очередной раз поняла что закидают,не поймут сути,вообщем всем мир.

 

[Евгений Ананьев]

Рекомендую еще следующие ссылки:

Меня оскорбили в храме и я туда больше ни ногой!!!


СБОРНИК ОТВЕТОВ НА САМЫЕ РАСПРОСТРАНЁННЫЕ ВОПРОСЫ и ЗАБЛУЖДЕНИЯ О ХРИСТИАНСТВЕ

 

[Николай 160]

Лично я неднократно видел,что летом в храме многогие женщины с открытыми руками,кто-то иногда в шортах ,а на джинсы вообще уже никто и внимания не обращает.В воскесный день большинство прихожан самые обычные люди в повседневной одежде, к которой они привыкли.В общем,я не видел того о чем вы писали.Может вы писали о чувстве некоторой неловкости или отчужденности от других верующих?

 

[Сергей Калайда]

Татьяна Буда
И помоему пытаетесь бросить в меня камень(не по вашему одетых людей)да мне плевать как одеваются люди,главное отношение.А его в православие на практике мало.......

Приятно читать о том,что мнение православных людей Вам не безразлично.Весьма похвально желание посещать Храм Божий для совместной молитвы во Славу Божию.Вопрос об отношении к татуировкам и простой и одновременно сложный.
Простой так ещё в Ветхом Завете для нас сообщено Богом следующее-
«Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь».(Левит 19:28)
Также Второзаконие 14:1 «Вы сыны Господа Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем».
Если сказал Господь что даже в знак траура нельзя заниматься членовредительством,значит нельзя.Да-да,нет-нет.Что ещё?Или мы слушаемся гласа Божиего или нет и тогда начинаем находить себе оправдвание.
Т.е реакция на такие вещи православных бабушек (и не только их) как рабынь Божиих в Храме,во время Евхаристии другой и быть и может.

Сложный потому что он находится не в рамках культуры,той среды общения в которой развивается и живет человек,а в рамках и законах духовного мира,который для многих совершено не ведом,и в во многих случаях сводится либо к чувственому упрощению-Бог есть любовь(имено с маленькой буквы)т.как в Нем ищут утех всепрощения,либо к философским трансакциям в которых и негры и белые,и злые и пушистые все моляться одному Богу.
Как тут не вспомнить царя Соломона и его жён.Тут всё Богом было нам пояснено.И модернизм и экуменизм и т.д

Духовный мир совсем иной.Вечный и неизменый.В своей жизни мы можем к нему приблизиться а можем и нет,всё зависит ведь от своей собственой воли.И в нем,в этом мире,наши тела являются храмом для Духа Святого.Вот ведь какое дело.
И основ построения взаимоотношений с Богом в православии по формуле ты мне -я тебе,не существует.

В язычестве как раз наоборот.Не только нанесение наколок прославляющех вечную преданость даже до собственой шкуры,божкам,но и убийство младенцев в их честь,жертвеное приношение людей (побежденых врагов,психических больных,иноверцев) в их честь и т.д.В истории таких примеров предостаточно.

Татуировка была связана с поклонением темным духам у примитивных народов.Таким образом через этот сделанный знак лжебожок,демон,сатана будет претендовать на этого человека,(вынужден заметить что по праву.) Язычники, например египтяне, выкалывали себе на груди и на руках имена и символы своих богов.

Да, выделяться эпатировать окружающих интересно на каком то этапе жизни,а что потом.Много людей ищут возможности стереть по глупости,по молодости сделаные кожеповреждения.Но не все конечно, не все.

Ложным позывом будет призывать Вас искать в православии угрюмое милосердие к Вашим телесным письменам,или надеяться что при виде их сбившаяся с пути нежность проявит себя в одобрительном принятии сих Ваших образов,в окружении икон со святыми ликами,да ещё в молитвеном стоянии.

По большому счёту можно ли считать культурой что-либо с приставкой суб?Не проще ли называть вещи своими именами,и честно проявлять своё отношени к ним.
Если Вы призываете к милосердию,то с приставкой суб,она означает анархию.А ведь весь духовный мир построен на иерархии,отсюда незыблемый порядок,отсюда Святость,и Чистота,и Любовь.

Разве татуирвки являются проявлением смирения.Отнюдь.Наоборот это вызов,вызов Творцу,к тому что создано Им весьма хорошо.
Можно срезюмировать почему православие не одобряет пирсинг и татуировки.
Потому что это ассоциируется с идолопоклонством,не славит Бога,мало того противно Ему.
Желаю Вам как можно скорее избавиться от своих заблуждений и от ложной привязаности к правилам разных суб культов.
Всего Вам хорошего.Да умудрит Вас Господь.

 

[Вадим Ламзиков]

Желаю Вам как можно скорее избавиться от своих заблуждений и от ложной привязаности к правилам разных суб культов.
Всего Вам хорошего.Да умудрит Вас Господь.

Присоединяюсь!

 

[Алёха]

В очередной раз поняла что закидают,не поймут сути,вообщем всем мир.

Открытое тату в церкви это совершенно иное, чем под одеждой. Разве православные против танцев? Но вот пляски в храме- это иное. Это тирания.
У вас наступает тяжёлый кризис, путь к Богу очень тяжёл. Спаси вас Господь!

 

[Вадим Ламзиков]

Никодим т.е Вы считаете любовь и уважение к таким людям не нужна??Неверующего или сомневающегося легко сбить с ног...Отношением о котором я написала выше..И человек может надолго или возможно навсегда после такого уйти подальше от православия...Важно очень важно какие люди "олицетворяют" религию(самое главное отношение к людям,практическое,а не теоритическое)..

Подобная тема была уже тут... Мне понравился ответ про булочную.Когда в булочной накричали на меня в очереди, я теперь хлеб не ем...Аналогия и тут... Просто для чего эти люди пришли в храм? В музей, посмотреть на иконы? Или как в очередной клуб,развлечься,ну и может что полезное приобрести... Потому как, стоило бы вначале,хотя бы узнать правила в храмах,почитать, что и как себя надо вести,как одеваться...Ну а если сделали замечания, так и сказать,"прости бабушка,первый раз в храме,ты не ругайся , а подскажи..."может эта старая женщина может стать кресной матерью для такого человека... С чем пришли,то и получает человек...Пришел гордый, в нос свою гордость и получил... В буддизме,даосизме или еще где, возможно и есть либерализм к образу мысли...Нов Православии, есть только Христос...Гордых обличал, нищим духом, давал надежду и спасение.