Война против церкви.

[Виктор137]

По моим наблюдением, в мире проводится скоординированная атака на христианство, и особенно на русскую православную церковь. Воцерковлённым людям она не страшна, но действует на молодёжь. Сейчас очень много молодых людей, не определившихся до конца с верой. Они не против веры и церкви, но и в храм не ходят. Сын (29 лет) показал мне ролик, который ему друзья переслали, с клеветой на церковь. И он этому ролику поверил.
Что церковь противопоставляет этой атаке и как надо действовать? Для меня это вопрос непростой. Я понимаю, что нельзя отвечать в таком же разнузданном тоне. О Боге следует говорить благоговейно. Но тогда мало кто будет такие благоговейные речи слушать.
Есть ли примеры каких-то ярких произведений или роликов, ведётся ли борьба с клеветой?
Или лучше вообще не обращать внимание на этих бесов?

 

[Дед Сергий]

По моим наблюдением, в мире проводится скоординированная атака на христианство, и особенно на русскую православную церковь. Воцерковлённым людям она не страшна, но действует на молодёжь. Сейчас очень много молодых людей, не определившихся до конца с верой. Они не против веры и церкви, но и в храм не ходят. Сын (29 лет) показал мне ролик, который ему друзья переслали, с клеветой на церковь. И он этому ролику поверил.
Что церковь противопоставляет этой атаке и как надо действовать? Для меня это вопрос непростой. Я понимаю, что нельзя отвечать в таком же разнузданном тоне. О Боге следует говорить благоговейно. Но тогда мало кто будет такие благоговейные речи слушать.
Есть ли примеры каких-то ярких произведений или роликов, ведётся ли борьба с клеветой?
Или лучше вообще не обращать внимание на этих бесов?

 

[Виктор137]

Ну вот, патриарх уже еретик. Это и есть атака на церковь.

 

[Евгений Ананьев]

Из "раннего"

 

[Григорий Р]

Моё мнение, медийное противодействие должно идти через авторитеты соответствующих поколений, то есть через "звезд" например. Если бы в сети были видео или фото разных популярных кумиров, посещающих храмы хотя бы по праздникам, это уже был бы повод задуматься.

Второе, это массовое просвещение, хотя бы в школах, пусть и принудительно, но какие-то базовые знания это молодёжи даст. А объяснять неправомерность всяких фейков бесполезно тем, кто не знает ровно ничего о Церкви. Они и объяснения не поймут.

 

[_Михаил]

По моим наблюдением, в мире проводится скоординированная атака на христианство, и особенно на русскую православную церковь. Воцерковлённым людям она не страшна, но действует на молодёжь. Сейчас очень много молодых людей, не определившихся до конца с верой. Они не против веры и церкви, но и в храм не ходят. Сын (29 лет) показал мне ролик, который ему друзья переслали, с клеветой на церковь. И он этому ролику поверил.
Что церковь противопоставляет этой атаке

Не припоминаю каких-то официальных указаний от священноначалия.

как надо действовать? Для меня это вопрос непростой. Я понимаю, что нельзя отвечать в таком же разнузданном тоне. О Боге следует говорить благоговейно. Но тогда мало кто будет такие благоговейные речи слушать.

Это на светских ресурсах можно встретить. Думаю, по конкретным обвинениям надо разоблачать в меру своих сил и знаний, не переходя к каким-то словесным сражениям и не теряя своего внутреннего мира. Часто заблуждения обвинителей основаны на нехватке их знаний о православном вероучении. Конечно, переучить заблуждающихся неверов за несколько вопросов-ответов навряд ли удастся, но ответы-разоблачения могут оказаться полезными для сомневающихся-колеблющихся читателей нашего диалога с неверами-обвинителями.

 

[Виктор137]

А кто комментирует?

 

[Елена Анатольевна]

Моя прабабушка была глубоко верующим человеком. Умерла она в глубокой старости в 1964 году. Все знают, что это было время еще одной волны гонений на Церковь. В семье же были и просто атеисты и воинствующие атеисты. Она мне ничего никогда не говорила о своей вере. Только на Пасху пекла кроме больших куличей малюсенький куличик специально для меня. При каком-либо противодействии вере или хуле на святое от близких бабушка ничего не говорила, только глубоко и печально вздыхала. Этот ее вздох я (тогда примерно еще 5-7 летняя) запомнила на всю жизнь. Переживание любящего и глубоко верящего сердца сильнее любых слов.
Да упокоит Господь в селениях праведных р. Его Марию.

 

[Виктор137]

Моя прабабушка была глубоко верующим человеком. Умерла она в глубокой старости в 1964 году. Все знают, что это было время еще одной волны гонений на Церковь. В семье же были и просто атеисты и воинствующие атеисты. Она мне ничего никогда не говорила о своей вере. Только на Пасху пекла кроме больших куличей малюсенький куличик специально для меня. При каком-либо противодействии вере или хуле на святое от близких бабушка ничего не говорила, только глубоко и печально вздыхала. Этот ее вздох я (тогда примерно еще 5-7 летняя) запомнила на всю жизнь. Переживание любящего и глубоко верящего сердца сильнее любых слов.
Да упокоит Господь в селениях праведных р. Его Марию.

В церкви люди разные. Может, найдётся и проповедник типа Павла? Тогда пусть лучше говорит.

 

[Дед Сергий]

А кто комментирует?

А Вы изучите сайт, составьте собственное мнение ...

 

[Татьяна Силина]

По моим наблюдением, в мире проводится скоординированная атака на христианство, и особенно на русскую православную церковь. Воцерковлённым людям она не страшна, но действует на молодёжь. Сейчас очень много молодых людей, не определившихся до конца с верой. Они не против веры и церкви, но и в храм не ходят. Сын (29 лет) показал мне ролик, который ему друзья переслали, с клеветой на церковь. И он этому ролику поверил.
Что церковь противопоставляет этой атаке и как надо действовать? Для меня это вопрос непростой. Я понимаю, что нельзя отвечать в таком же разнузданном тоне. О Боге следует говорить благоговейно. Но тогда мало кто будет такие благоговейные речи слушать.
Есть ли примеры каких-то ярких произведений или роликов, ведётся ли борьба с клеветой?

- Как можно побудить близких друзей или родственников, которые еще не воцерковлены, ходить в храм?

- Побудить никак нельзя. Можно рассказывать им о Церкви, о вере, о Боге. Человек приходит в храм, когда его сердца касается Бог. Мы можем только этому помочь. Но бывает так, что у людей наглухо все закрыто, потому что так легче, проще жить. Принять, увидеть Бога обычному человеку очень некомфортно: это взрывает то устоявшееся состояние, которое человек достигал многими трудами. Поэтому интуитивно очень многие люди от Бога бегают, прячутся. И прежде всего надо понять, в каком состоянии находится близкий нам человек. Нужно молиться о нем, пытаться с ним общаться. Но если мы видим, что он не воспринимает наши призывы, надо их оставить, потому что назойливостью можно, наоборот, отвратить человека и он просто будет приходить в ярость от любого слова о Боге и Церкви (с).
Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин

 

[Виктор137]

- Как можно побудить близких друзей или родственников, которые еще не воцерковлены, ходить в храм?

- Побудить никак нельзя. Можно рассказывать им о Церкви, о вере, о Боге. Человек приходит в храм, когда его сердца касается Бог. Мы можем только этому помочь. Но бывает так, что у людей наглухо все закрыто, потому что так легче, проще жить. Принять, увидеть Бога обычному человеку очень некомфортно: это взрывает то устоявшееся состояние, которое человек достигал многими трудами. Поэтому интуитивно очень многие люди от Бога бегают, прячутся. И прежде всего надо понять, в каком состоянии находится близкий нам человек. Нужно молиться о нем, пытаться с ним общаться. Но если мы видим, что он не воспринимает наши призывы, надо их оставить, потому что назойливостью можно, наоборот, отвратить человека и он просто будет приходить в ярость от любого слова о Боге и Церкви (с).
Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин

Да, тащить в храм бесполезно, им там скучно и ноги устают.
Так ведь и читать не хотят. Я хорошему парню по фамилии Макаров давал читать Макария Великого. Даже не начал за полгода. Ещё одному знакомому, постарше, дал "Молодые годы апостола Павла" - самое легко читаемое. Тоже не читает.
В общем, пропаганда, доступная для массы современных людей, вроде как не ведётся. А ведь какой-то выход, наверно, есть. Но надо смелее применять новые формы в дополнение к классическому святоотеческому стилю.

 

[Ингвар.]

Что церковь противопоставляет этой атаке и как надо действовать? Для меня это вопрос непростой. Я понимаю, что нельзя отвечать в таком же разнузданном тоне. О Боге следует говорить благоговейно. Но тогда мало кто будет такие благоговейные речи слушать.
Есть ли примеры каких-то ярких произведений или роликов, ведётся ли борьба с клеветой?
Или лучше вообще не обращать внимание на этих бесов?

Вы можете ему все объяснить, или попытаться это сделать. Если не поможет (что скорее всего), тогда это:

Но надо смелее применять новые формы в дополнение к классическому святоотеческому стилю.

Канал в телеге с авторитетным человеком, может быть с Ткачевым...быстро, интересно, напальцах, раздавать книжицы о 300 страницах скорее не сработает... живем во времена сжатого пространственно временного континиума, в котором даже форумное общение становится уже раритетом.

 

[Татьяна Силина]

В общем, пропаганда, доступная для массы современных людей, вроде как не ведётся. А ведь какой-то выход, наверно, есть.

В храм приходят когда Бог касается сердца. По нашему всё равно ничего не будет. Человек может делать то что от него в данный момент зависит. А зависеть может... - просто доброе слово сказать молодым.
Заниматься лучше собой, в смысле... если живём по вере - то, это будет лучше любой книжки. Или чья то жизнь по вере ( может не родителей. но по молитве родителей Бог может послать какого-нибудь верующего человека в их жизни) станет для них интересна и поэтому они захотят что-то узнать о вере и Церкви. Могут тогда и книги прочитать. Но необязательно те которые им дают.
Богу нужно доверять, молиться и делать от себя что в наших силах cделать. А в наших силах мы только можем захотеть менять себя и что-то со своей стороны для этого делать.

Давно, когда только мы приходили в церковь, то разговаривали как-то в монастыре с одной монахиней. Что дети не ходят в церковь. Она рассказала нам про себя. Сказала что когда говорит сыну как нужно или как лучше поступить или как лучше что-то сделать... то, он ей отвечает: - Мама, когда ты так со мной разговариваешь - мне хочется сделать всё наоборот.
Значит, доверяем Богу, молимся, стараемся жить по Заповедям Божиим, просим Богородицу нам помочь. На это могут уйти годы или десятилетия. Бог весть. - Не теряем надежды и терпения.
Не хочется о грустном но... читала о случаях что Бог приводил детей к вере и после смерти родителей. Вообщем, доверие Богу, Пресвятой Богородице, - надежда, молитва, работа над собой... и пословица есть: - Терпенье и труд всё перетрут.

* Живи же спокойно, молись Богу и доверяй Ему (с).
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

 

[Виктор137]

В храм приходят когда Бог касается сердца. По нашему всё равно ничего не будет. Человек может делать то что от него в данный момент зависит. А зависеть может... - просто доброе слово сказать молодым.
Заниматься лучше собой, в смысле... если живём по вере - то, это будет лучше любой книжки. Или чья то жизнь по вере ( может не родителей. но по молитве родителей Бог может послать какого-нибудь верующего человека в их жизни) станет для них интересна и поэтому они захотят что-то узнать о вере и Церкви. Могут тогда и книги прочитать. Но необязательно те которые им дают.
Богу нужно доверять, молиться и делать от себя что в наших силах cделать. А в наших силах мы только можем захотеть менять себя и что-то со своей стороны для этого делать.

Давно, когда только мы приходили в церковь, то разговаривали как-то в монастыре с одной монахиней. Что дети не ходят в церковь. Она рассказала нам про себя. Сказала что когда говорит сыну как нужно или как лучше поступить или как лучше что-то сделать... то, он ей отвечает: - Мама, когда ты так со мной разговариваешь - мне хочется сделать всё наоборот.
Значит, доверяем Богу, молимся, стараемся жить по Заповедям Божиим, просим Богородицу нам помочь. На это могут уйти годы или десятилетия. Бог весть. - Не теряем надежды и терпения.
Не хочется о грустном но... читала о случаях что Бог приводил детей к вере и после смерти родителей. Вообщем, доверие Богу, Пресвятой Богородице, - надежда, молитва, работа над собой... и пословица есть: - Терпенье и труд всё перетрут.

* Живи же спокойно, молись Богу и доверяй Ему (с).
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

Да. Во-первых, труд, во-вторых труд с умом.
Но лично я не гений, да и, как ни стараюсь, в том, чтобы "жить по вере", быть примером, не особо преуспеваю.
А есть, наверно, талантливые люди, которые могут так ярко выступить, чтобы заинтересовать и тех, кто не хочет сильно напрягаться.

 

[Елена Анатольевна]

Я... давал читать Макария Великого. ...Ещё одному знакомому, постарше, дал "Молодые годы апостола Павла" - самое легко читаемое. Тоже не читает.

Виктор, я тоже эти книги читать вряд ли буду. Но буду другие. У каждого свои книги, причем на разных этапах жизни это разные книги.

Надо очень хорошо знать, что именно этот человек "возьмет", что ему интересно, что отвечает его вопросам именно на данном этапе его жизни. Поэтому лучше было бы начать с того, чтобы выслушать этого человека, понять его запросы, его недоумения, его (по выражению наших классиков литературы) "проклятые вопросы".

А это очень трудно и затратно психологически (терпения и такта не всегда хватает) и физически (по времени и силам) - разбираться с чужими "тараканами", со своими не всегда хватает ума и сил разобраться. Но попробовать, если этот человек нам дорог, думаю, можно.

 

[Татьяна Силина]

Да. Во-первых, труд, во-вторых труд с умом.
Но лично я не гений, да и, как ни стараюсь, в том, чтобы "жить по вере", быть примером, не особо преуспеваю.
А есть, наверно, талантливые люди, которые могут так ярко выступить, чтобы заинтересовать и тех, кто не хочет сильно напрягаться.

Я тоже не гений. Просто живу и делаю что могу. Могу что-то сказать своим, могу промолчать, могу пошутить, могу расстроиться, могу сказать что-то не то, поступить не совсем правильно, потом раскаяться и ... жить дальше уже с учётом совершённых ошибок.
Много раз читала о том что когда люди приезжали за советом к своим духовным отцам, к батюшкам, то им порой было достаточно просто побыть с ними - рядом.

Думаю, в этом и заключается "выступление" талантливых (духовных) людей. Потому что находясь с ними рядом смотришь на них, как они разговаривают с другими, как они что-то делают и появляется желание сделать их опыт своим, во всяком случае, попробовать это сделать.
Находясь рядом с ними пропитываешься их духом и всё становится на свои места. Это и есть, думаю, лучшая проповедь.
Даже иной раз читаешь проповедь какого-нибудь батюшки и пропитываешься его духом, сохраняешь эту проповедь себе в закладках и когда нужно к ней возвращаешься. Потом ищешь другие проповеди того батюшки... чувствуешь это твоё...
Их "яркость", думаю, в том, что они проповедуют - по Богу. По Богу это с любовью. А любовь, мы знаем, - долготерпит, милосердствует,... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Согласна, не у всех людей - есть Божий дар проповеди, и как те батюшки все быть не могут.
Но можно любить Бога, исполнять Заповеди Божии, просить у Бога и Богородицы помощи в своей жизни и жизни своих детей. И верить что Господь и Богородица - не оставят.

 

[Виктор137]

А Вы изучите сайт, составьте собственное мнение ...

Да поможет вам Господь. Тяжело устоять в истине в годы гонений, но и венцы соответствующие. Может быть, выявятся и мученники. Кроме православной церкви, я не вижу силы, способной противостоять сатане и его воинству - бесам и националистам. Пушками и ракетами сатану не победить.
Наверно, правильно, что здесь и на http://pravoslavie.org.ua пишут дипломатично. Чтобы не разжигать ссоры. Вот и мой рассказ удалили. Напишите мне на victor137@gmail.com и я вам его пришлю.

 

[Виктор137]

Виктор, я тоже эти книги читать вряд ли буду. Но буду другие. У каждого свои книги, причем на разных этапах жизни это разные книги.

Надо очень хорошо знать, что именно этот человек "возьмет", что ему интересно, что отвечает его вопросам именно на данном этапе его жизни. Поэтому лучше было бы начать с того, чтобы выслушать этого человека, понять его запросы, его недоумения, его (по выражению наших классиков литературы) "проклятые вопросы".

А это очень трудно и затратно психологически (терпения и такта не всегда хватает) и физически (по времени и силам) - разбираться с чужими "тараканами", со своими не всегда хватает ума и сил разобраться. Но попробовать, если этот человек нам дорог, думаю, можно.

Он многое от меня перенял. Но мне повезло - меня привёл в церковь замечательный человек, которого я уважал. А он в духовном плане пока ближе к младенцу. В этом и вопрос - не вижу я талантливых материалов для таких, как он. А многие среди молодёжи и вовсе атеисты и западники.
А если я один против нескольких друзей, которые ещё и подсовывают ему материалы, созданные антиправославной пропагандой, то они могут и перетянуть. А у кого-то и родители не православные, тем ещё труднее.

 

[Виктор137]

Я тоже не гений. Просто живу и делаю что могу. Могу что-то сказать своим, могу промолчать, могу пошутить, могу расстроиться, могу сказать что-то не то, поступить не совсем правильно, потом раскаяться и ... жить дальше уже с учётом совершённых ошибок.
Много раз читала о том что когда люди приезжали за советом к своим духовным отцам, к батюшкам, то им порой было достаточно просто побыть с ними - рядом.

Думаю, в этом и заключается "выступление" талантливых (духовных) людей. Потому что находясь с ними рядом смотришь на них, как они разговаривают с другими, как они что-то делают и появляется желание сделать их опыт своим, во всяком случае, попробовать это сделать.
Находясь рядом с ними пропитываешься их духом и всё становится на свои места. Это и есть, думаю, лучшая проповедь.
Даже иной раз читаешь проповедь какого-нибудь батюшки и пропитываешься его духом, сохраняешь эту проповедь себе в закладках и когда нужно к ней возвращаешься. Потом ищешь другие проповеди того батюшки... чувствуешь это твоё...
Их "яркость", думаю, в том, что они проповедуют - по Богу. По Богу это с любовью. А любовь, мы знаем, - долготерпит, милосердствует,... все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Согласна, не у всех людей - есть Божий дар проповеди, и как те батюшки все быть не могут.
Но можно любить Бога, исполнять Заповеди Божии, просить у Бога и Богородицы помощи в своей жизни и жизни своих детей. И верить что Господь и Богородица - не оставят.

Да, это главное, это основа. А агитки на сиюминутные темы либо вообще не нужны, либо второстепенны. Та сторона, сатанинская, их широко использует, и с успехом. Но у лжи свои пути, а у правды свои.