Вера в реинкарнации

[Ирина Дубрава]

Нашла здесь интересующую меня тему, но она, к сожалению, закрыта. Счастливы те люди, которые поверили сразу во что-то правильное, счастливы... а я всю жизнь читала литературу, которая убедительно повествовала о том, что человек рождается не один раз . Меня окружали люди, которые верили в свои прошлые воплощения, и я испытывала доверие к этим людям! Вот недавно моя хорошая знакомая написала мне "Меня никогда не напрягала разница во взглядах, может, иногда идет недопонимание, так что пиши, что считаешь нужным, может тебе надо высказаться, зафиксировать свою позицию. Но не жди от меня, что я буду соглашаться, у меня свое мнение, свой путь, своя жизнь. Я уже отдавала Богу свою жизнь служением ему СЕМЬ жизней в монастыре, так что в этой он ждет от меня что-то другое. Или я жду от него" Ведь откуда-то взяла взрослая женщина с высшим образованием воспоминания о своих воплощениях...она живёт этим, этим дышит...Конечно, есть короткое слово - "прелесть". Величайшая прелесть считать что мы не в прелести... все, каждый по-своему. Однако, пол мира верит сейчас в свои прошлые жизни. Нашли свои "стыковки", свои личные доказательства.
Я вот не нашла в своей жизни. Была в моём "оккультном" прошлом одна медитация на очистку кармы, которую я прочно связала с прошлым воплощением. Но вот, загвоздка... Видение, которое мне было послано, оказалось не из прошлого, а из будущего, и случились события, которые я видела, спустя три года. Но это я такая "неудачница". Все мои знакомые что-то видели из прошлых жизней. кто-то где-то умирал от рук родственников, кто-то в монастырях подвизался... для них это стало их непреложным духовным опытом. С одной подругой я общалась около сорока лет, доверяла всему, что происходило с ней, как сестре. Мне, правда, сложно, вычеркнуть из жизни это доверие...Она видела духовный мир. И она верила в свои прошлые жизни и встречи...Мне очень хочется верить правильно. Я прошу у Бога послать мне дар веры. Но как это трудно.

Я читала книги известного американского гипно-терапевта Майкла Ньютона «Путешествие Души» и «Предназначение Души». В этих книгах очень подробно описано, что происходит с Душой каждого из нас после смерти физического тела. Идеи этих книг мне очень приглянулись... и выглядели убедительно. Столько задокументированных случаев с разными людьми...
Правда, "идеи" эти гласили ,что бесов нет. А они, оказывается, есть. Да и вот, по ссылке если пройти: туча людей "навспоминала" свои прошлые смерти. Институты реинкарнационники повылуплялись, как грибы после дождя...Ну... "тупо" всё- прелесть, получается?

 

[Денис А.Р.]

«Принимающим перевоплощение человеческих душ и вследствие этого отрицающим воскресение, суд и конечное воздаяние за жизнь— анафема».

Константинопольский Собор 1076 год,3 раздел.

 

[Денис А.Р.]

«Вы слышали об этом (реинкарнации) на
сборище оккультистов и спрашиваете, как это
согласуется с учением Христа? Эх, братья чест-
ные, лучше бы вы не ходили на то собрание, а
пошли бы в церковь и послушали Евангелие о
богаче и Лазаре, о том, как умер несчастный и
больной бедняк, которого уста Господни имену-
ют Лазарем, а потом умер знатный богач. Душа
Лазаря сподобилась небесной радости, а душа
безымянного богача — адских мук. Неужели
небесный знаток, наш Спаситель Господь, этой
притчей раз и навсегда не пресёк легенды о
переселении душ? Неужели Он, Свидетель всех
тайн неба и земли, не засвидетельствовал со
всей очевидностью, что души переселяются не
из тела в тело, но прямо и навсегда переходят в
ту обитель, какую заслужили земными делами!
Пусть это будет для вас грозным предосте-
режением, чтобы вы не тешили себя мыслями:
когда умру, явлюсь на землю в другом теле, потом
ещё и ещё раз и ещё тысячу раз, и будет у меня
время исправиться. Страшная, но и утешитель-
ная истина в том, что человеку дан один срок
жизни на земле, а потом — суд. И только за этот
краткий срок каждый может безвозвратно заслу-
жить либо вечную жизнь, либо вечную муку».

Святитель Николай Сербский("Душа Сербии").

 

[Денис А.Р.]

Ирин,очень подробно и последовательно эту тему раскрывает в своей работе отец Георгий Максимов,наш замечательный богослов,апологет и миссионер.Поэтому очень советую Вам прочитать его работу,посвященную этой теме.

https://yadi.sk/i/50bXi4mYhHwMt

 

[*** Дмитрий ***]

Думаю, что такая ГИПОТЕЗА имеет права на существование. Читал много книг и наблюдал за своей жизнью и жизнью окружающих. То, что я понял, первые люди (по Библии) жили около 1000 лет, потом Бог разделил жизнь людей на более короткие, это была вынужденная мера.

 

[Ирина Дубрава]

Я почитаю, спасибо.

Страшная, но и утешитель-
ная истина в том, что человеку дан один срок
жизни на земле, а потом — суд.

Да вот...истина. Мне даже поплакать хочется. Для кого-то это- непреложная истина. А для многих людей - нет.Причём, для людей, которые получили свой личный "духовный опыт", и чтобы выйти на уровень понимания истины православного учения о посмертье, нужно как минимум полученный опыт переосмыслить, посмотреть с другой точки. И максимум- получить новый духовный опыт. И если,..первый было получить легко, если предположить, что он - иллюзия от падшей стороны, то второй опыт должен быть ниспослан Духовным миром. А... туда пойди допрыгни.Ну, ладно, если человек не может допрыгнуть, Бог всё может.Нужно обратиться к Богу, только с какой-то правильной просьбой. А то я знаю...попросишь смирения- получишь плевок в морду,чтобы был повод смириться...это не наезд на Божественную схему обучения))Это- размышление.

 

[Ирина Дубрава]

Моя подруга считает, что можно
взять панический страх захлестнувшей тебя океанской волны, которого в этой жизни не было, и прорабатывать его, или свои привычки какие-то, невесть откуда-то взявшиеся способности, хотя ты их не развивал, а встал на коньки и поехал, как будто до этого на них всю жизнь катался.
Ну и изучать свою тягу к странам, обычаям, там много чего было, но нужно делать очень тщательный анализ...тогда можно вспомнить свои прошлые воплощения.
"Все зависит от "разрешения",- говорит она мне...- у меня оно просто есть. Но больше я ни шагу туда, даже в прошлые вопл., у меня после глубокого погружения в века до нашей эры началась расслойка тел. И дело это тяжелое, ты лежишь с посыпавшимся позвонком и не можешь встать в реале, а тебе на работу. Или с пулями 45го калибра в голове в трансе. Как вспомню, так жуть берет, лучше найти что-то другое для опоры)).
А вообще, нужно просить Ангела-хранителя, чтобы показал воплощения. Но есть такие Договоры, которые не признают прошлых воплощений. В таких Договорах их и искать нечего)). Весь мир - суть разные Договоры и "чья религия лучше и истинней"- каждый определяет для себя сам. И также определяет свои опоры. Возможное количество воплощений зависит от традиции, в которую ты включен. В буддистской традиции их не может больше 22-х, по этой традиции у меня только семь воплощений. А по магической, которую я поддерживаю, их может быть и сто и больше. Так что даже внутри традиций, поддерживающих воплощения, нет единства."
Вот такая непростая схема мировосприятия.
По этой схеме получается, что у нас, православных- воплощений нет, а вот у магов- есть.

 

[Галина***]

...... В буддистской традиции их не может больше 22-х, по этой традиции у меня только семь воплощений. А по магической, которую я поддерживаю, их может быть и сто и больше......."
Вот такая непростая схема мировосприятия.
По этой схеме получается, что у нас, православных- воплощений нет, а вот у магов- есть.

Не совсем понятно, Вы православная или поддерживаете какую-то магическую традицию?

 

[Ирина Дубрава]

Галина, текст начинается словами "моя подруга считает". Если я пишу, "подруга", значит, речь идёт не обо мне. Я, правда, в тексте, кавычки после тире поставила неправильно , а прямая речь не была не закончена. Простите за невнимательность. Ну, а я сейчас действительно разбираюсь с этим вопросом. Потому что у меня не вышло даже во время покаяния мгновенно изменить мировоззрение. Не вышло и всё тут. Теперь по частям разбираюсь. Говорю снова: счастливы те, кто не метался в поисках истины, в поисках Бога. Я исповедую православие. Я буду держаться за руку, которая меня спасла. Но мне надо разобраться.
Знаете, люди не виноваты в том, что когда они искали Бога, то к ним приходила самая разноплановая информация и что на своём пути, они испробовали практически то, что православное учение считает гибельным для Души. Думаю, сам Бог знает все нюансы этих поисков, Его поисков...
Я ни кого из своих знакомых, остающихся на своих "оккультных"путях, не осуждаю...я хочу понять. Где я заблудилась, где они заблудились...

 

[Георг2]

Что характерно: ни одной цитаты из Писания. Мнения подруги, шизофренические расслоения, всякая магическая дрянь- вот что у вас на сердце.

Мультик Остров Сокровищ помните? Там один взбесившийся пират, схватил в руки пушку корабельную и стал палить из нее ядрами, как из пулемета, по уплывающим в лодке на остров. Покраснел от натуги, закипел, а потом рассыпался на мелкиие кусочки. Его собрат, взял совочек, собрал все, что осталось, и выбросил за борт.
Вот, нечто подобное нужно и сотворить с вашим "взбесившимся" разумом. А то он палит, по убегающей с вашего корабля, правде и истине. В совочек его бы- и в море. И у Господа новый вымаливать. Без разума обновленного вы эту дурь от сердца своего никак не вытравите, ну, или вариант, в ежовые руки мужа воцерковленного вменяемого, если духовника нет. А то пропадёте, уповая на таких "подруг".

А на глобальный вопрос где ж его взять, отвечаю? Приходите в храм. Заказываете молебен. И у Божией Матери выпрашиваете перед иконой. Сами, по своей голове, ничего путного не найдете. Вот такой вам добрый, совет.

 

[Галина***]

Галина, текст начинается словами "моя подруга считает". Если я пишу, "подруга", значит, речь идёт не обо мне. Я, правда, в тексте, кавычки после тире поставила неправильно , а прямая речь не была не закончена. Простите за невнимательность. Ну, а я сейчас действительно разбираюсь с этим вопросом. Потому что у меня не вышло даже во время покаяния мгновенно изменить мировоззрение. Не вышло и всё тут. Теперь по частям разбираюсь. Говорю снова: счастливы те, кто не метался в поисках истины, в поисках Бога. Я исповедую православие....

Простите, не правильно поняла

 

[Олег Лесняк]

Я читала книги известного американского гипно-терапевта Майкла Ньютона «Путешествие Души» и «Предназначение Души». В этих книгах очень подробно описано

И все-то американские гуру знают!
Сколько ересей оттуда вышло: иеговисты, мормоны, сайентологи, а теперь вот эти...

 

[Вадим Ламзиков]

я после крещения через пару месяцев сильно заболел. а потом произошла потеря памяти. я много уже не помню из своей прошлой жизни до крещения...да и сегодня эту немощь воспринимаю как благословение. возможно это лучший вариант для меня.

 

[Феофилакт]

Реинкарнация, прошлые воплощения- это середина, а где начало этой сказки?... Откуда взялся первый человек, по какой изначальной "схеме" он был так разумно сконструирован. как был разделен на мужское и женское? Как закон кармы действовал до появления всего живого? и что дало толчок к жизни? И вообще по каким законамерностям все эти реинкарнации работают и откуда это все взялось. Можно верить в любые предрассудки и верования, но ответы на эти вопросы развеят все басни

 

[Евгений Ананьев]

Реинкарнация

 

[Ирина Дубрава]

Спасибо, товарищ модератор. Я бы сама не нашла: женщины ,бывает, плохо ориентируются в кнопочном пространстве... и я , как раз, из этих тормознутых ориентировщиков. Я бы вообще не засоряла сайт повторной темой, но первая оказалась на замочке. Я запомнила высказывание Вадима, что нужно принести Богу всего себя."Я ведь тоже когда видел свои "прошлые" жизни,верил в них... Но слава Богу, Господь привел к истине. Богу надо отдать все, в том числе и эту веру в память прошлого... только тогда, сможете ощутить силу и любовь Христа в истине. Я однажды все положил, свою жизнь, судьбу детей...и теперь не жалею об этом."- написал он. Я так понимаю, тогда Бог "переформатирует" тебя.Я вообще, благодарна Богу за то, что Он позволяет мне подойти к людям, видя мою немощь. Хотя я знаю прекрасно, что лучше общаться с Ним.
Знаете, я вообще вышла на сайт, чтобы уловить что-то от людей, уже разрешивших проблемы, которые меня волнуют. Иногда достаточно пары слов от такого человека, чтобы в Душе сложился пазл.
Долго и упорно читала Серафима (Роуза), Кураева. В их трудах достаточно пищи для ума, чтобы утвердиться на дороге Православия. Но, во многом, эта пища ещё "не переварена" для моего усвоения. Меня беспокоят некоторые вопросы, вот, хотя бы, по поводу реинкарнаций. А Кураев никогда и не верил в воплощения и у себя в видениях эти прошлые жизни не искал. Я не могу порой "съесть кашу" с его ложки.

И у Господа новый вымаливать

...
Георг, представьте, у меня и муж воцерковлённый, пономарь, и духовник любящий, и Писание я читаю. Но то, что у меня есть компьютер, не мешает мне по-прежнему плохо ориентироваться на новых сайтах и не находить нужную готовую информацию, по ка не вылезет модератор и не ткнёт нужную ссылку. Попечительство Божие обо мне огромно, и я так думаю, это попечительство огромно ещё и потому что, я - "сильно заблудившаяся овца" . А Бог терпелив...куда терпеливее, чем люди))) Это огромное попечительство терпеливо компенсирует мой "взбесившийся разум".
Конечно, Вы правы, Георг, всякая магическая дрянь до сих пор в моём неочищенном сердце. Помолитесь обо мне, когда прочитаете этот пост. Спаси Вас Бог.

 

[Ирина Дубрава]

И вообще по каким законамерностям все эти реинкарнации работают и откуда это все взялось. Можно верить в любые предрассудки и верования, но ответы на эти вопросы развеят все басни

Да вот...сейчас , знаете, какие стройные схемы этих реинкарнаций существуют! Я недавно своего духовника мучила, говорю:"Ну. сейчас же уже не так верят в воплощения, как лет 30 назад даже.(Потому Кураев в этом плане мне мало что дал. вёл речь не о той схеме) Сейчас такая схема, что поймался весь круг моих знакомых, даже особо не углубляясь. Начали верить в невидимое и сразу ушли в эту схему, не в Православие, а сюда. Вот Ангела в прошлой теме писала:"Я верю в Иисуса, он брат мой и я его люблю... потому что я дочь а он сын, поэтому он мне брат и учитель"Всё, о чём она писала, всё это я понимаю, так как пропустила через себя. Но в отличие от неё, я сразу уловила,что быть христианином и верить в Иисуса так, как верят приверженцы схемы воплощений, невозможно. НЕВОЗМОЖНО.
Вроде Ангела и другие говорят правильные вещи типо такой:"слушайте свое сердце, не ум, в сердце нашем есть Дух Святой и он с нами говорит очень тихо, и если наш ум замолчит то в тишине нашего сердца можно услышать голос Бога." И все эти правильные вещи, правильные настроения ...они...они как-то осветляют, оправдывают всё остальное.
Я сейчас не лезу ни к кому из своих друзей к с проповедями. Копаю себе свой огород, в чужой не лезу, что называется. Но оттого,что я сама прошла через болота... я всегда буду с пониманием относиться к тем, кто там находится. К таким людям, как ангела тоже. Ах, если бы можно было найти нечто столь же убедительное и простое как... наглядное доказательство Единства во Святой Троице святителя Спиридона! Он взял в руки кирпич и стиснул его: мгновенно вышел из него вверх огонь, вода потекла вниз, а глина осталась в руках чудотворца. «Се три стихии, а плинфа (кирпич) одна, — сказал тогда святитель Спиридон, —так и в Пресвятой Троице — Три Лица, а Божество Едино».
Для себя найти и для всех, кто верит неспасительно...Мне батюшка сказал:"Ну ты ведь чувствуешь, что все остальные религии, они не такие спасительные". Вот, нужное слово , в душу подобрал. Верить в Бога спасительно и неспасительно...
Верить в реинкарнации- удобно по многим статьям, но не спасительно.

Почему Православная Церковь не признает доктрину о предсуществова-
нии (реинкарнации) души? С этим я разобралась, смирилась, вобрала в себя и буду ползти так, пока есть силы ползти.
Теперь вот найду "кирпич Тримифунтского" хотя бы для своей души и крепости веры... и успокоюсь.

 

[Алексей Петров2]

Говорю снова: счастливы те, кто не метался в поисках истины, в поисках Бога. Я исповедую православие.

Вы поставили точку? Разве приход в РПЦ - уже делает Вас спасенной?

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

 

[Георг2]

Георг, представьте, у меня и муж воцерковлённый, пономарь, и духовник любящий, и Писание я читаю.

Половина работы сделана, значит.
Далее, как говорится: Поучения сердца моего - разум.
Советы то давать можно. А толку, если муж и духовник есть?
А сами то что думаете, как лечить болезнь духовную?

 

[р.Б. Андрей]

Вы поставили точку? Разве приход в РПЦ - уже делает Вас спасенной?

Не верное постановка вопроса?
РПЦ (и остальные 14 Православных церквей) - это Церковь Христова прежде всего. А без Церкви, как известно, нет спасения.
Только там в этой Церкви и в РПЦ в том числе, мы пребываем в Слове Господа и только там мы становимся учениками и познаем истину.