Святой Дух и Дух Истины - это одно и тоже?

Крещён в Православии
А Вы разделяете Духа Истины от Истины, а что есть Истина без Духа?

Истина - это то, что исходит из человека - слова, дела. А Дух Истины - это Дух который воздействует на человека и говорит - как поступать, что говорить.

Если бы, люди правильно поняли, переписали и перевели, наверно - звучало бы так:

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Истины живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.

Но пока - что - это так:

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм – вы.

Непосредственную связь с Богом - я вижу здесь - через Духа Божьего. Но Дух Божий - был и до Христа, и даже до Адама. А вот связь !храма Божия в человеке" - я с Христом не вижу, хотя именно Он открыл это людям.
 
Православный христианин
Да разумеешь ли ты сам что святые отцы толкуют, вмещаешь ли верно их слово да и само их слово понимаешь ли о чём они собственно?
Поэтому мой предыдущий вопрос остался безответным, и ты хоть всё застолби ссылками, но если не дашь вразумительно ответа собственными устами, то все твои ссылка как ничто.

Потому, что мы веруем во СВЯТУЮ ТРОИЦУ, а не отдельно в БОГА ОТЦА, БОГА СЫНА И БОГА ДУХА СВЯТАГО!!!


ВОТ ИСТИННОЕ ПРАВОСЛАВНОЕ ИСПОВЕДАНИЕ СВЯТОЙ ТРОИЦЫ, которое было, будет и останется таким всегда до скончания ВЕКОВ - Ad finem saeculorum!!!!


«…ни Отец ни есть первый, хотя и есть виновник Сына, ни Сын не есть второй, хотя и родился от Отца, ни Дух Святый не есть третий, хотя и исходит от Отца…».
 
Крещён в Православии
Учите Писания и учите хорошо!
Человек ложь от начала и никакой Истины от него исходить не может.

18 а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления – 20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.
 
Интересующийся
18 а исходящее из уст – из сердца исходит – сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления – 20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками – не оскверняет человека.
Ну так вот и разберись прежде чем что - либо утверждать, что из человека исходит Истина аль не Истина?
 
Крещён в Православии
Потому, что мы веруем во СВЯТУЮ ТРОИЦУ, а не отдельно в БОГА ОТЦА, БОГА СЫНА И БОГА ДУХА СВЯТАГО!!!

Прочитайте еще раз:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Вы хотите сказать - что речь идет о том, что в человеке одновременно и Отец и Сын и Святой Дух?

Или Вы вообще отвергаете слова Христа, о том, что в верующем в Него человеке будет пребывать Дух Истины?
 
Крещён в Православии
Ну так вот и разберись прежде чем что - либо утверждать, что из человека исходит Истина аль не Истина?

Так я и привел Вам! Что из человека - злые помыслы, а не только истина.
Я же не говорю - что только истина из человека...
 
Интересующийся
Так я и привел Вам! Что из человека - злые помыслы, а не только истина.
Я же не говорю - что только истина из человека...
Да не ты ли вот это утвердил несколькими постами выше?
Истина - это то, что исходит из человека - слова, дела.

Вижу на форуме многих в многоречие несёт в котором не избежать греха, а вы научитесь отвечать за первую строчку вашего сообщения, когда этому научитесь тогда и оправдываться не придётся за пустое многословие.
 
Православный христианин
Прочитайте еще раз:

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Вы хотите сказать - что речь идет о том, что в человеке одновременно и Отец и Сын и Святой Дух?

Или Вы вообще отвергаете слова Христа, о том, что в верующем в Него человеке будет пребывать Дух Истины?

Поверьте ВЫ не первый кто хочет понять сам Евангелие!!!

святитель Иоанн Златоуст

Беседы на Евангелие от Иоанна Богослова1


Ин.14:15-17. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его...
святитель Иоанн Златоуст

https://azbyka.org/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/75

Советую для начала изучить все ТОМА этого отца!!!!
 
Интересующийся
Ну так - да, если касается верующего человека, и живущего по заповедям.
Сам человек не может быть Истиной, Истина это Дух Свят - Бог. Другое дело, если человек во Христе стал Новым Адамом, Господом с Неба, Духом Животворящим, только в этом случае человек есть Истина, так как стал во Христе Богом.
 
Крещён в Православии
Поверьте ВЫ не первый кто хочет понять сам Евангелие!!!

Правильно. Нужно понимать, что читаешь. И Христа - многие не понимали, распрашивали. Обычное дело для человека - не понимать сразу. Это нормально. Но это не значит, что надо сразу лезть и смотреть чужое понимание.

Сказано - ищите!

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Но не сказано, что кто-то за вас найдет...
 
Крещён в Православии
Сам человек не может быть Истиной, Истина это Дух Свят - Бог. Другое дело, если человек во Христе стал Новым Адамом, Господом с Неба, Духом Животворящим, только в этом случае человек есть Истина, так как стал во Христе Богом, Божьей Личностью.

К этому должен стремиться христианин? К Богу?
Только ведь нет безгрешных людей, а потому что внутри человека - борьба постоянная - истины и лжи - Духа истины и нечистых духов. И люди, вставшие на путь Христа - из них больше истины исходят, чем например, из атеистов.
 
Православный христианин
Правильно. Нужно понимать, что читаешь. И Христа - многие не понимали, распрашивали. Обычное дело для человека - не понимать сразу. Это нормально. Но это не значит, что надо сразу лезть и смотреть чужое понимание.

Сказано - ищите!

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

Но не сказано, что кто-то за вас найдет...

Евангелие то одно!!!
Тогда почему столько еретиков по ВАШЕМУ???
А они все как один гордятся, что только ОНИ правильно понимают Евангелие.
 
Крещён в Православии
Евангелие то одно!!!
Тогда почему столько еретиков по ВАШЕМУ???
А они все как один гордятся, что только ОНИ правильно понимают Евангелие.

Назовите мне хоть одного верующего, кто полностью понял Евангелие... Хотя бы Евангелие...
 
Православный христианин
Назовите мне хоть одного верующего, кто полностью понял Евангелие... Хотя бы Евангелие...

На эту уловку первыми попались Адам с Евой!!!
БУДЕТЕ как БОГИ????

«…Откровение, во всем Божественное, совершенное, превосходящее разум, служит единственным источником святых Божественных догматов. «Нам не дана власть утверждать всё что угодно,— свидетельствует святой Григорий Нисский, — в каждом догмате мы руководствуемся Священным Писанием как правилом и законом... Посему и отказываемся постулировать наши догматы, руководствуясь правилами диалектического искусства, на основе выводов и разложения понятий, выстроенных знанием — ведь такой образ изложения ненадежен и подозрителен при удостоверении истины. Ибо всякому понятно, что диалектическая выспренность имеет одинаковую силу как для одного, так и для другого — и для ниспровержения истины, и для осуждения лжи. Так как Троичный Господь, изустно и письменно преподав Откровение, вручил его Своей Церкви на хранение, изъяснение и проповедание, то Божественное Откровение — источник святых догматов в своих двух формах: Священном Писании и Священном Предании. Священное Писание и Священное Предание в их Божественной чистоте и полноте хранит, изъясняет и проповедует единая Святая Соборная Апостольская непогрешимая Православная Христова Церковь. Так говорят об этом в новейшее время православные первоиерархи: «Православный христианин должен за верное и несомненное принимать, что все члены веры Кафолической и Православной Церкви преданы ей от Господа нашего Иисуса Христа через Его апостолов, изъяснены и утверждены Вселенскими Соборами, и веровать в них, как апостол повелевает: Темже убо, братие, стойте, и держите предания (τας παραδόσεις), ихже научистеся или словом, или посланием нашим (2 Сол. 2, 15). Из сего видно, что члены веры получают важность и твердость свою частью от Священного Писания, частью от церковного Предания и учения Святых Соборов и святых отцов... то есть догматы суть двоякого рода: одни преданы письменно и содержатся в книгах Священного Писания, а другие преданы устно апостолами; и сии-то были объяснены Святыми Соборами и святыми Отцами. На сих двоякого рода догматах основывается наша вера... Хотя Церковь и есть творение Божие, составленное из человеков, но она имеет главою Самого Христа, истинного Бога, и Духа Святого, Который непрестанно научает ее и соделывает, как говорит апо-стол, невестою Христовой, не имеющею пятна, или порока (Еф. 5, 27) и столпом и утверждением истины (ср.: 1 Тим. 3, 15). И ее догматы и учения происходят не от людей, а от Бога. Посему, когда говорим, что мы веруем в Церковь, разумеем, что веруем в Писания, Богом ей преданные, и в Богодухновенные ее догматы... Сие самое побуждает нас веровать не только в Святое Евангелие, Церковью принятое, что заповедал Христос, сказав: веруйте в Евангелие (Мк. 1, 15), но и во все другие Писания и Соборные определения». «Веруем, — свидетельствуют православные патриархи в «Послании Патриархов Восточно-Кафолической Церкви о православной вере»,— что Божественное и Священное Писание внушено Богом; посему мы должны верить ему беспрекословно, и притом не как-нибудь по-своему, но именно так, как его изъясняла и передала оное Вселенская (Кафолическая) Церковь. Ибо и суемудрие еретиков принимает Божественное Писание, только превратно изъясняет оное... Посему мы веруем, что свидетельство Кафолической Церкви не меньшую имеет силу, как и Божественное Писание. Поелику виновник того и другого есть один и Тот же Святой Дух, то все равно — от Писания ли научаться или от Вселенской Церкви. Человеку, который говорит сам от себя, можно погрешать, обманывать и обманываться, но Вселенская Церковь, так как она никогда не говорила и не говорит от себя, но от Духа Божия (Которого она непрестанно имеет и будет иметь своим Учителем до века), никак не может погрешать, ни обманывать, ни обманываться, но, подобно Божественному Писанию, непогрешительна и имеет всегдашнюю важность»…» (СОБРАНИЕ ТВОРЕНИЙ ПРЕПОДОБНОГО ИУСТИНА (Поповича); Т II; § 4. ДОГМАТЫ и Святое Откровение).

Подробнее:
 
Крещён в Православии
Вселенская Церковь, так как она никогда не говорила и не говорит от себя, но от Духа Божия

Ну так Ветхий Завет - тоже от Духа Божия...
Что тогда нового в Новом Завете? Если по сути - Дух Божий - как действовал на праведных, так и действует.

Ведь, все, чему учил Иисус - это по большему - никак не повторение Ветхого Завета, а Новый!

Хорошо. Был такой отец Ориген. Долго его труды анафеме не предавали. Он тоже говорил от Духа Божия?
 
Православный христианин

Вот именно!!!
Что БЫЛ???
А я ВАМ про него и не говорил:D
А коли ВАМ не хочется принимать именно святых отцов Церкви православной!!!
ТО зачем тогда вообще пришли сюда???
ВЫ я так понял уже во всем разобрались?
А мы немощные уж как нибудь с Божией помощию и молитвами, да трудами иже во святых отец наших, разберемся!!!
 
Крещён в Православии
Вот именно!!!
Что БЫЛ???

Ориген и его учения были - это факт. Также - факт - что Церковь принимала эти учения... До поры - до времени... А потом - анафема. Не страшно?...

А коли ВАМ не хочется принимать именно святых отцов Церкви православной!!!

Большинство известных отцов - были священнослужителями - это была их работа - учить людей.
Дело - то простое получается. Если человек занимается духовным просвещением - он читает много, читает Библию, и в итоге - он может писать сам. Писать сам как человек. И кто - проверит, кто увидит - Дух ли Божий на него воздействовал?...

Назовите мне святого отца не священнослужителя, и много ли трудов - написал он?

Есть среди них - рыбаки? кузнецы? каменщики?

Я могу взять - несколько строчек из Библии, истолковать по своему зайти к соседям, которые "дуб дубом" в Библии и истолковать им...

Всё так красиво завуалировано. Но начнешь "ковырять" и понимаешь - как все плохо.

Знаете трех Вселенских Святителей?

Изначально - на их учениях - общины основывались: григорияне, василиняне и иоаняне (возможно ошибка в названиях). И спорили - кто главнее, важнее, первее...

Потом:

"...По церковному преданию, в 1084 году митрополиту Евхаитскому Иоанну явились вместе три святителя и повелели установить общий день празднования их памяти, объявив, что они равны пред Богом..."

Это очень красиво. Но вот, ко мне - завтра они явятся - Вы поверите, что ко мне явились?... Я могу взять - поставить 10 человек грешников и сказать - что они тоже все равны перед Богом, даже здесь - на земле... Кто Вам сказал, что кто-то будет являться людям после смерти? Христу - Моисей с Илией являлись. К кому еще в Библии являлись умершие?

А знаете почему?
Правильно - потому что в Библии написано - что все равны перед Богом:

19 Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего.

Так кто же первый - там, после смерти, перед Богом? Неужели Вселенский учитель - будет главнее перед Богом и выше солдата, который отказался отречься от Христа и которму за это отрезали голову? Но Вы - возвышаете отцов. Но Иисус - не учил этому. Иисус - учил - либо жизнь вечная, либо скрежет зубов. О каком то ранжировании в Царствие Небесном - не написано!

ВЫ я так понял уже во всем разобрались?

Нет - хотя бы потому что зарегистрировался и вопрос задал!

А мы немощные уж как нибудь с Божией помощию и молитвами, да трудами иже во святых отец наших, разберемся!!!

А тут определиться надо - к Богу идёте, или уже с Богом живёте, тогда другой вопрос - куда же тогда идете и идете ли? Вы сами то можете объяснить понятие "Божья помощь" с точки зрения Библии?

А насчет молитв - смотря что просите в молитве. Самому спастись? По разговорам 90% верующих просят именно здоровья... Земного здоровья...
И в чем вера тогда?
 
мусульманин (суннит)
что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Из молитвы "Символ веры":

И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков.

Читая Библию - вижу, сто Святой Дух был до Иисуса. И сам Иисус - от Святого Духа.
И вроде - все понятно. Отец, Сын, и Святой Дух.

Но - Кто такой Дух Истины? Почему в Евангелии - в нескольких местах он называется Духом Истины?


15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вамипребывает и в вас будет.

26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

Читайте внимательно. В Коране есть многие ответы на эти вопросы. И так, получается Иисус сам от святого духа.
Но кто же тогда этот святой дух? Был человек по имени Ахмад Дидат (есть много видео в ютьюбе) он посвятил всю свою жизнь исследованию Писании. Он переспрашивал всех возможных христианских ученых кто такой дух истины и когда он придет. Внятных ответов не было, никто не может сказать.
Здесь Иисус Христос мир ему говорит о пророке Мухаммаде мир ему и благословение.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек.

Многие здесь же пишут что святой дух и дух истины один и тот. Действительно если он изначально был до появления Иисуса, почему его Иисус обещает отправить? Дело в том что святой дух - это Архангел Джабраиль (Гэбриэл) который все время приходит к пророкам и сопровождает его. Он также приходил к пророку Мухаммаду мир ему и благословение. Он приносит весть от единственного и всемогущего Творца, Бога, Господа, Аллаха, Илахима, Кришны.Он же дунул дух через руку Святой Девы Марии и она забеременила.
В Библии к сожалению много противоречий и искажений. И поэтому творец в Коране пишет - горе тем людям которые в писании своими руками переписывают из за мирских выгод. Эта книга от мудрого и достойного и потому нет в ней противоречий и ошибок. Попробуйте найти в ней ошибок, сам творец бросает вызов - вы все люди и джинны объединитесь и напишите хотя бы одну подобную строчку.
После всех этих событий появился только пророк Махуммад мир ему. И все же пытаются упорно отрицать и опровергать этот факт.
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
Мы мусульмане свидетельствуем что Бог один и Иисус мир ему был его посланником, Он один из пяти любимых и приблеженных пророков творца.Он не может быть богом, бог обрезание не делает. Что с вами люди?

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

Иисус через неделю после рождения был обрезан, кто сейчас из христиан делает обрезание?мусульмане все делают.Также в Библии говорится о платочке для женщин(укрыватся) христианские девушки или женщины делает только в храмах или монастырях. Многие мусульманские девушки стараются надеть платок(глава корянфинам в Библии).Также говорится о запрете свинины и алкоголи. Кто употребляет алкоголь и свинины? Россия на 1 месте.
Ну что наставляет пророк Мухаммад на истинный путь? Я считаю да, хотя многие думают что мусульмане все террористы. Вы не людей слушайте и книги читайте(Библия, Тора,Коран.)
 
Сверху