Смерть это дверь, в жизнь Или стена?

[Василий 2]

И я думаю ,что те ,кто хотят стать богословами ,или комментаторами к богословию,должны начинать с этого.

Над этими вашими словами можно медитировать бесконечно. Это лучший из коанов которые я видел. Коан без сатори как рыба без моря. )

 

[Ариавита]

Да как раз логичные. Если они в раю ,то Страшный суд их не коснется. Иначе их надо вынимать из рая и приводить на суд. А воскресение тел? Доставят в рай? Про это не написано .изучать нечего.

Так воскреснут и те, кто сейчас в раю

 

[Ариавита]

А какой ещё ? Одни направо ,другие налево.описано в терминах человеческого суда

«Страшный суд, согласно эсхатологии авраамических религий, — это последний суд, совершаемый Богом над людьми с целью выявления праведников и грешников и определения награды первым и наказания последним.»

 

[Ариавита]

Ну,закон справедливости . Ветхий завет. Что же христианство?

Яндекс — поиск по видео

yandex.ru

 

[Ариавита]

Своими словами . Мне интересно Ваше мнение ,как собеседника . А отсылать...Не прилично .как - то.

Это не может быть чьим-то личным мнением, на это есть мнение Церкви, вот к нему я вас и отправила)

 

[Ингвар.]

Вы суд воспринимаете как мирской? На суд только виноватые и осуждённые идут? А что про это написано, приведите высказывание?

«Аминь, аминь глаголю вам, яко словесе Моего слушаяй и веруяй Пославшему Мя имать живот вечный, и на суд не приидет, но прейдет от смерти в живот».

 

[СергейК7]

Мы молимся Святым, и они в раю, какие у них тела сейчас, и есть ли они никто не знает.

Знает, никаких тел у них нет (за редкими исключениями). Тела будут воскрешаться на страшном суде

 

[Ариавита]

Знает, никаких тел у них нет (за редкими исключениями). Тела будут воскрешаться на страшном суде

А я об этом и говорила....

 

[Ариавита]

«Аминь, аминь глаголю вам, яко словесе Моего слушаяй и веруяй Пославшему Мя имать живот вечный, и на суд не приидет, но прейдет от смерти в живот».

По моей ссылке об этом и речь. "Все в своём чине встанут"

 

[Ариавита]

Нет. Некоторые ( святые) уже встали. А разбойник с креста .он где? Какой для него суд или ещё что то,если он в раю? В раю несовершенные?

См.ссылку

 

[СергейК7]

Нет. Некоторые ( святые) уже встали. А разбойник с креста .он где? Какой для его суд или ещё что то,если он в раю? В раю несовершенные?

В раю. Такой же, какой для всех. Несовершенные - все.

 

[СергейК7]

Ага . Не свершившиеся. Короче ,абортированные.

Не понял мысль. Совершенного ничего и никого кроме Бога быть не может.

 

[СергейК7]

А что говорит нам Господь а Евангелии от Матфея в самом конце ? Несовершенный - несостоявшийся.

Думаю путаете с совершённым.

 

[СергейК7]

Два значения. Совершенный - высшая степень. Совершенный - сделанный .Думаю ,в свете того ,что не все будут в Царствии ,второе значение более подходит .ИМХО

Царствие тоже не абсолютно. Степени там есть разные, как, собственно, и в аду. Данте Алигьери помните?)

 

[СергейК7]

Круги ада? Да уже ерунда. Ну и про рай.Ум конечно большой. Но...Что там духовного,? Красиво ,но не достоверно.

Про степени - вполне. Может не по степеням прям, но по градиенту точно. В иудаизме, который Вы любите, тоже это есть

 

[СергейК7]

Опа. Подробнее про мою любовь к иудаизму ,пожалуйста. Кроме родившегося в иудаизме Иисуса , Девы Марии , апостолов. Может быть Вы не знаете ,но вы сын Авраама по вере . И поститесь , по первому значению .в среду и пятницу за иудеев.

Я - вряд ли. Да и не за иудеев. Но у Вас часты совпадения, включая и специфическое представление о душе.

 

[СергейК7]

Я ж не виноват ,что признается Ветхий Завет. А там о душе достаточно четко и ясно..Давайте отменим . Тогда учение о душе станет другое.

Нет ничего более неясного, чем Ветхий Завет. Его можно трактовать настолько по-разному, что от прямого смысла может не остаться и следа. У христианства и иудаизма вообще очень малого общего в трактовке Ветхого Завета. Они отстоят друг от друга в этом дальше, чем, скажем, трактовки православного и свидетеля Иеговы Библии в целом. Без предания - это безнадежно. Хотя бы какого-то, православного, иудейского...

 

[СергейК7]

Э нет. Сергей ,не уходите. Мы признаем создание человека Богом по книге Бытия или нет? Разные трактовки,а кому он был дан ,?

Признаем. Только вот загвоздка, даже в этой истории трактовки разные. Если у абсолютного большинства христиан Адам - это такой же человек, как Вы, хотя допускается совмещение эволюции с переносным смыслом (впрочем обычно без подробностей), то у иудеев это андрогинное существо ростом ногами на Земле, головой у Бога. А из каждой главы Торы растут целые тома с толкованиями с расковыриванием каждого слова (иной раз - по буквам).

 

[СергейК7]

Не о том .О душе. Душа - соединение ,союз тела и духа. Мы это признаем?

Нет.

 

[СергейК7]

Отменим Ветхий Завет? Помнится ,Вы не первый.

А Вы хотите сказать, что что католическая церковь, что православные уже как 2000 лет просто не заметили там чего-то о душе или не потрудились ответить на все вопросы подобного толка? Вопрос исключительно в трактовке, подход "вот тута написано же, читайте" тут не работает