Православные рецензии на "Хроники Нарнии"

[Дионисий..]

«Хроники Нарнии», которые написал Клайв Стэплз Льюис

 

[Юрий19710203]

Я фильмы смотрел. Осталось впечатление чего-то детского в худшем понимании этого слова.
Ну когда взрослые люди сочиняют что-то для детей, считая оных не детьми - а недоделанными взрослыми.
Такими радостными дебильчиками, которые с аппетитом схавают самодельные аллюзии на Евангелие. Типа приносящего себя в жертву и воскресшего льва.
Дети игнорировали этот опус. Призываю и форумчан к тому же

 

[Анатолий Митрофанов]

Просто Евангелие современному человеку уже не интересно, скучно. Вот и появляются сказки и рок-оперы...
аллюзии на Евангелие.
Согласен с Юрием.

 

[Александр Черных]

Я фильмы смотрел. Осталось впечатление чего-то детского в худшем понимании этого слова.

Не фильмы надо смотреть, а читать первоисточник.

 

[Александр Черных]

Вот и появляются сказки и рок-оперы...
аллюзии на Евангелие.

Ладно, Бог с ними, с рок-операми (все равно кроме "Иисус Христос суперзвезда" нет ничего другого), а сказки чем не угодили? Особенно если они с христианским подтекстом?

 

[Дионисий..]

Я фильмы смотрел. Осталось впечатление чего-то детского в худшем понимании этого слова.
Ну когда взрослые люди сочиняют что-то для детей, считая оных не детьми - а недоделанными взрослыми.
Такими радостными дебильчиками, которые с аппетитом схавают самодельные аллюзии на Евангелие. Типа приносящего себя в жертву и воскресшего льва.
Дети игнорировали этот опус. Призываю и форумчан к тому же

Я тоже так и не смог посмотреть "Хроники Нарнии", так как они явно уступают одноимённым книгам. Книги оригинал, а фильмы фанфик. Причём книги очень хорошие, а я редко даю такую оценку западным книгам, так как ненавижу всё более безбожный Запад. Однако эти книги подлинно христианские, на мой взгляд, почти идеал для детей лет 12-13. Есть только одна скользкая тематика, ксенофилия, но так в Библии кроме неё есть, к примеру инцест, мужеложество. Так, что если у самых взрослых книг "Хроник Нарнии" возрастное ограничение 12+, то у Библии 16+ (по крайней мере у Ветхого Завета).

 

[Мария свет Владимировна]

Я фильмы смотрел.

Фильмы - ничто по сравнению с книгами. Я тоже советую людям игнорировать фильмы и читать оригинал.

 

[Анатолий Митрофанов]

Ладно, Бог с ними, с рок-операми (все равно кроме "Иисус Христос суперзвезда" нет ничего другого), а сказки чем не угодили? Особенно если они с христианским подтекстом?

Ну, например за это:

"В ответных письмах читателям Льюис объясняет многие аллегории и помогает распознавать цитаты. Автор предстает дружелюбным и ласковым, радостно беседующим с детьми о каких-нибудь котятах и прочих важных вещах, и в то же время — вдумчивым и деликатным наставником в христианской жизни. Самое, пожалуй, пронзительное из его писем — ответ маме девятилетнего американского мальчика по имени Лоренс, который запереживал, что любит Аслана больше, чем Христа. Льюис сначала объясняет: «когда Лоренс думает, что любит Аслана, он на самом деле любит Иисуса, и, может быть, любит Его больше, чем прежде»"

То, что попадает в детскую душу, остается на всю жизнь... в т.ч. и подобные "когнитивные диссонансы"

 

[Дионисий..]

Ну, например за это:

"В ответных письмах читателям Льюис объясняет многие аллегории и помогает распознавать цитаты. Автор предстает дружелюбным и ласковым, радостно беседующим с детьми о каких-нибудь котятах и прочих важных вещах, и в то же время — вдумчивым и деликатным наставником в христианской жизни. Самое, пожалуй, пронзительное из его писем — ответ маме девятилетнего американского мальчика по имени Лоренс, который запереживал, что любит Аслана больше, чем Христа. Льюис сначала объясняет: «когда Лоренс думает, что любит Аслана, он на самом деле любит Иисуса, и, может быть, любит Его больше, чем прежде»"

То, что попадает в детскую душу, остается на всю жизнь... в т.ч. и подобные "когнитивные диссонансы"

Даже Библия не попадает на 100%. Хотя там Христос представлен в трёх образах: Человека, Льва и Агнца. Да и что вы предлагаете в качестве положительной альтернативы для двенадцатилетних из христианских сказок, написанных в 20-21 веках?

 

[Анатолий Митрофанов]

Даже Библия не попадает на 100%. Хотя там Христос представлен в трёх образах: Человека, Льва и Агнца. Да и что вы предлагаете в качестве положительной альтернативы для двенадцатилетних из христианских сказок, написанных в 20-21 веках?

Сказки на тему Евангелия вообще не предлагаю.
До 7-8 лет детям лучше читать Закон Божий и Детскую Библию, а потом уже и к "твердой пище" переходить, непосредственно к Писанию...

 

[Дионисий..]

Сказки на тему Евангелия вообще не предлагаю.
До 7-8 лет детям лучше читать Закон Божий и Детскую Библию, а потом уже и к "твердой пище" переходить, непосредственно к Писанию...

Если читать детям Библию вместо сказок, то они наверняка и будут воспринимать её в качестве сборника ближневосточных сказок. К тому же детей можно банально достать зубрёжкой Священного Писания и Священного Предания. Так меня в школе до того достали с классической литературой и стихами, что Пушкина и Достоевского до сих пор не читаю.
Как пища для тела должна быть разнообразной, так и пища для ума нужна разнообразная. У нас для детей делается мало, а для подростков вовсе почти ничего в плане православной литературы. В лучшем случае читают написанное католиками с протестантами вроде "Хроник Нарнии" и "Властелина Колец".
Ещё отмечу, что нельзя превращать даже взрослым чтение Библии в нечто обыденное или того хуже делаемое по обязанности. Иначе Библия превращается в нечто вроде цитатника Мао. В нечто не ценное самое по себе, а в подсобное орудие гордыни и тщеславия, когда православные швыряют цитаты друг другу в лицо с мыслями вроде "ну, что съел еретик?" и "на, подавись раскольник!"
Чем читать Библию для этого, то лучше, вообще, не читать. Может хоть на Страшном Суде по Евангелию не осудят.

 

[Анатолий Митрофанов]

Если читать детям Библию вместо сказок, то они наверняка и будут воспринимать её в качестве сборника ближневосточных сказок. К тому же детей можно банально достать зубрёжкой Священного Писания и Священного Предания.

Да если неправильно подавать и сказками можно "достать"

 

[Дионисий..]

Да если неправильно подавать и сказками можно "достать"

Если человека достать в детстве сказками, то это не критично для его спасения.
Если человека достать в детстве Библией, то...

 

[Александр Черных]

То, что попадает в детскую душу, остается на всю жизнь... в т.ч. и подобные "когнитивные диссонансы"

Глубоко не факт. Особенно если в ходе взросления ребёнок начинает понимать что к чему. В какой-то мере сказки помогают "научить" будущего человека "верить" в существовании чего-то сверхъестественного. Поэтому смысл не в том, что этот ребёнок потом всю жизнь будет хранить веру в Аслана и заниматься прямым богоборчеством, а в том, что как раз под "личиной" Аслана он увидит Того, кого Льюис описывал в действительности.

Поэтому здесь ничего дурного нет. В конце-концов, мы же не говорим, что если ребёнок будет читать сказки, где главным героем является исключительно Иван-дурак, то ребёнок непременно воспримет эту модель поведения и будет дураком всю жизнь?

 

[Алексейка]

Христианским писателем может считаться только тот, кто пишет свои произведение в русле христианской догматики, но без смешивания с мифологией. Книги Льюиса душеполезные, за исключением "Настигнут радостью", но не надо говорить что христианские.

О том, что смущает у Льюиса.

«Те, кто прошел школу, подобную Виверну, если б они только осмелились говорить правду, признали бы, что содомия, при всей ее гнусности, была единственным убежищем для добра, которое у нас еще сохранялось. Только она умеряла накал тщеславия; только она была оазисом (заросшим сорняками, болотистым, грязным) в выжженной пустыне соперничества. Покоренный своей противоестественной любовью, подросток хоть чуть-чуть отдыхал от самого себя, хоть на несколько часов забывал о том, что он "Из-Самых-Самых". Извращение оказалось единственной незапертой дверью, через которую все-таки входило что-то искреннее, неумышленное. Платон был прав: Эрос - извращенный, оскверненный, мерзкий - все же сохранял в себе нечто божественное»

К.С. Льюис "Настигнут радостью"

 

[Юрий19710203]

как раз под "личиной" Аслана он увидит Того, кого Льюис описывал в действительности.

То-то и оно! Дети поймут, что им пытаются впарить. И включат игнор.

Поэтому здесь ничего дурного нет. В конце-концов, мы же не говорим, что если ребёнок будет читать сказки, где главным героем является исключительно Иван-дурак, то ребёнок непременно воспримет эту модель поведения и будет дураком всю жизнь?

Дети - не взрослые. Это другой мир. В котором никакая фальшь не проходит. Они мгновенно вычисляют попытку им что-то "правильное" впарить.
Вы начинаете им что-о рассказывать, что, по-вашему, надо им говорить, но сами вы в это не очень верите - всё, триггер щёлкнул. И никаких идей вы потом ему не донесёте. Будете удивляться: почему не получается достучаться до этого оболтуса?

Как ездили детям по мозгам в советской школе! И тем не менее я не видел ни одного живого пионера, кто бы верил в пионерские идеалы. Все, даже демонстрирующие явные признаки слабоумия, распевали: "дедушка умер, а дело живёт - лучше бы было наоборот!".

Детей не обмануть.

 

[Анатолий Митрофанов]

Детей не обмануть

Это точно.

 

[Дионисий..]

То-то и оно! Дети поймут, что им пытаются впарить. И включат игнор.



Дети - не взрослые. Это другой мир. В котором никакая фальшь не проходит. Они мгновенно вычисляют попытку им что-то "правильное" впарить.
Вы начинаете им что-о рассказывать, что, по-вашему, надо им говорить, но сами вы в это не очень верите - всё, триггер щёлкнул. И никаких идей вы потом ему не донесёте. Будете удивляться: почему не получается достучаться до этого оболтуса?

Как ездили детям по мозгам в советской школе! И тем не менее я не видел ни одного живого пионера, кто бы верил в пионерские идеалы. Все, даже демонстрирующие явные признаки слабоумия, распевали: "дедушка умер, а дело живёт - лучше бы было наоборот!".

Детей не обмануть.

И кто же "Хроники Нарнии" читает, неужто исключительно седобородые священники для написания положительных рецензий?
Вот русскоязычный форум по Нарнии http://narnianews.ru/modules.php?name=Forums
Вот раздел "Нарния и христианство" на нём http://narnianews.ru/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=14

 

[Александр Черных]

То-то и оно! Дети поймут, что им пытаются впарить. И включат игнор

Не совсем понимаю данную логику; кто именно,ч именно, а главное, почему именно "впарить"? Никто никого ни к чему не принуждает! Или, говоря проще, не хочешь - не читай. Ребёнка действительно не обманешь, а потому пытаться "впаривать" ему что-то бесполезно, причем неважно, "Хроники Нарнии" ли это или Детская Библия.

Просто это не отменяет того простого факта, что "Хроники Нарнии" - это действительно хорошая и добротная христианская сказка в которой нет и сотой доли упомянутой вами фальши, царящей в нашей, якобы, "православной детской литературе".

Книги Льюиса душеполезные, за исключением "Настигнут радостью", но не надо говорить что христианские

И что? Это лишь эпизод из жизни Льюиса, который он вспоминает в своей автобиографии. Он не оправдывает содомию per se, он лишь говорит о том, что несмотря на ее мерзостный характер, она выстраивала нечто неподобие иерархии внутри школьного сообщества, которая не позволяла им окончательно разложиться. Пускай и даже в самом извращенном виде, но тем не менее. Поэтому не надо придавать этому серьезного значения, кроме как факта из истории школьного образования.

Вообще забавно читать про то, что "Настигнут радостью" - не христианская книга, в которой автор рассказывает о своем приходе ко Христу. Зачётно.

 

[Юрий19710203]

Не совсем понимаю данную логику; кто именно,ч именно, а главное, почему именно "впарить"?

"Детская сказка как ключ к Евангелию" (это из первого поста темы).

Просто это не отменяет того простого факта, что "Хроники Нарнии" - это действительно хорошая и добротная христианская сказка в которой нет и сотой доли упомянутой вами фальши, царящей в нашей, якобы, "православной детской литературе".

Ну значит, фильм всё переврал.