Помыслы
- Автор темы Елена Но
- Дата начала
- Крещён в Православии
Иисусова молитва вообще очень действенная, ее не рекомендуют новоначальным, потому что да, на нее бесы идут сильно и да, то что сокрыто в глубине начинает вылезать. Не отступайте, можете оставить Иисусову, читайте только вечернее и утреннее. Чаще причащайтесь, каждое воскресенье бывайте обязательно на литургии как бы не было плохо. У меня это продолжалось долго, но я не отступала, поймите что это идет борьба демонических сил внутри вас, они не хотят чтобы вы ходили в храм, читали молитвы и вообще встали на путь Духа а не плоти. Как бы боритесь дальше, Бог смотрит на борения, на ночь кладите под подушку икону Георгия Победоносца. Читайте канон Ангелу Хранителю. Если не получается читать и бесы мешают - то ограничьте число молитв, но не бросайте этого совсем. Как то так. И обязательно причащайтесь, не будете причащаться - не будет помощи Божией и так и останетесь в плотском и с бесами. А потом Боженька если он увидит что вы реально с ним а не с бесами, то даст помощь и это все уйдет.
- Крещён в Православии
как бы нет наверное... Потому как претерпевший до конца спасется
Здесь мнения расходятся, есть точка зрения как у о.Сергия (Шалберова), есть более детальное рассмотрение,,, например сами мысли конечно же наши, но активизируют эти мыслительные цепочки некоторые внешние энергии.
В чем главный недочет учения об абстрагировании, неприятия как *не-своего*,,,, мне кажется, это невозможно в обычном состоянии, т.е. чтобы переживать все помыслы как несущественные колебания на поверхности, нужно уже уметь быть погруженным внутрь, держаться некоторой сущности в себе. Как с физической болью, легко сказать когда болит зуб - не обращайте внимания, это не ваше.
- Православный христианин
Помыслы приходят от ангелов, и тогда это озарения.
Или от бесов в виде прилогов, которые приходят извне сердца.
Или от собственной природы.
Или от страстей, которые исходят из сердца и которые стали в человеке "второй природой", "помышлениями злыми": "От сердца бо исходят помышления злая (Мф. 15: 19)".
Вот эти последние помышления очень трудно отличить от собственных, так как они исходят от сердца и стали в человеке "второй природой".
Поэтому надо стать у дверей сердца, как я уже писал ранее, и постоянно отгонять их, все. Все равно какие они, свои или чужие, прилоги или помышления, или даже собственные мысли.
Да, точно...
Стала читать правило отца Саввы (Остапенко), продержалась 12 дней, накрыло да, так что мама не горюй. Решила немного помедленнее идти. И...какой из меня молитвенник с моим-то багажом грехов.
- Крещён в Православии
Верно . Не вливают новое вино в меха ветхие . Вот и прорвались.
- Крещён в Православии
ну как бы не знаю, не знаю, мои грехи как бы на нет сошли. Но не все. Надо работать над ними. Опять таки для этого вера нужна покрепче, все время держать в уме что Иисус был и приходил и что ради Бога и его имени хочешь избавиться от грехов. Как то так
- Прочее
Это норма, я бы даже сказал это рутина для тех, кто по истине пытается помолиться. Наплывы нежеланных помыслов, их давление, казалось бы порой чрезмерное, в итоге, делает нас сильнее. Мы должны сидеть в пекле и делать свое дело. Со временем, страх будет уходить, в целом по жизни. Чтобы ни звучало в голове, чтобы ни происходило как кажется в реальной жизни, ничего не сможет вывести из равновесия. Рекомендую не зацикливаться на одной словесной молитве, важно пробовать различные, широко распространенные упражнения направленные на концентрацию, исследовать бытие и ощущения всесторонне опытным путем. Это даст важный опыт и новые ментальные трюки для удержания концентрации в молитве. Например, вы молитесь, но замечаете, что на фоне парите в помыслах, вы ощущаете себя ментально-ватно и вам несладко выбираться, хотя может только приступили к молитве. Тогда, например, сразу же переходите на слежение за дыханием, новый тип упражнения даст вам заряд мотивации, и вы на волне бодрости возвратитесь к молитве с обновленными силами и более глубоким восприятием. Это может быть не только дыхание, а любое ощущение, главное за ним просто следить, без окраски, например можно концентрироваться на соприкосновении вашего тела со стулом и так далее. Не переживайте за оставление на время словесной молитвы. Собирайте большой арсенал.
С
«Кто оправдывается и старается доказать свою правоту, тот, может быть, и найдет справедливость, но только тем нарушит планы Божии об исцелении души! Кто ищет покоя, в том не может пребывать Дух Божий. Где скорбь, там и Бог».
Пасибо, поддержка наверно сейчас очень важна. И да, со временем понимаешь, что ничего не понимаешь в духовной жизни.. вчера еще прочла вот такую фразу отца Саввы, пыталась осмыслить, но так и не поняла, про покой:
«Кто оправдывается и старается доказать свою правоту, тот, может быть, и найдет справедливость, но только тем нарушит планы Божии об исцелении души! Кто ищет покоя, в том не может пребывать Дух Божий. Где скорбь, там и Бог».
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Господь вернул матери сына живым по молитве блудницы... Молитва от полноты сострадания многое может. Не будем унывать, будем надеяться на милость Божию.
- Прочее
Зависит от контекста, но принимая во внимание характер сказавшего, могу предположить. Возможно, в данном случае он имел ввиду тех, кто отказывается идти за Христом, оправдываясь, что заповеди даны "не по силам". И так проводят свою жизнь в состоянии "покоя", "во сне" относительно подвижников. Сам же по себе покой, без сравнения с чем либо и без придания негативного окраса не несёт никакого вреда, а даже наоборот. Величайший труд возможен только в величайшем покое. Насчёт скорбей, да, Господь везде, но для нас здесь будет важнее то, что Он же и превыше всего. Поэтому не следует искать скорбей, иначе вы найдёте их, и зависните на их уровне, Господь - всегда пребывает выше. Если же вы уже в скорбях, не питайте их "ради больших наград", иначе ваша надежда на большую награду станет вашей наградой, вы замечтаетесь, и жизнь станет чрезмерно депрессивной. Просто наблюдайте за скорбями, так вы более уподобитесь Господу. Просто наблюдайте за жизнью, будьте в настоящем моменте, пребывайте без прошлого и будущего. Следите за настоящим моментом без оценки, и вы будете плавно уподобляться Господу. "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим"
- Православный христианин
Есть покой телесный, а есть Покой духовный, в котором пребывает душа подвижника еще при этой жизни. Кто не ищет второго, не найдет и первого.
- Православный христианин
Искать покоя, значит - отрекаться от обстоятельств, посылаемых Богом, хотеть чтобы было так как хочется, всё гладко, тихо, покойно. Это значит - идти против Бога. В том не может пребывать Дух Божий. Потому что он хочет чтобы было по его, а не по-Божьи. А ведь Бог знает что, для чего и когда кому посылать. Поэтому, не ищи покоя, не ищи исполнения своей воли. И Бог даст Свою благодать.
"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иак. 4:6).
"Будь смиренен, чтобы в тебе успокоился Бог, <…> Бог в тебе хочет обитать"(c). - : https://azbyka.org/biblia/in/?Jac.4:6
"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иак. 4:6).
"Будь смиренен, чтобы в тебе успокоился Бог, <…> Бог в тебе хочет обитать"(c). - : https://azbyka.org/biblia/in/?Jac.4:6
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Покой своей воли в Боге. Благословил Бог 7-ой день.
Да, я наверно постоянно пру против рожна
- Православный христианин
Я тоже. Временами, правда.
- Православный христианин
Попробуйте перестать её читать тараторя, без спокойного осмысления. То есть произносите молитву только к месту и уместно. Например, приходит помысел, отвлекитесь на секунду, признайте помысел ненужным вам, как нечто лишнее и в сердце обратитесь к Богу с прошением. Бывает лучше обращаться самой короткой молитвой, Господи помилуй. Бывает, что длинная форма, Господи Иисусе Христе... в этот момент делает только хуже, потому что лучше всего два слова произнести с глубоким вниманием, чем 7 слов бегло. И не креститесь по каждому случаю, но всё старайтесь делать осмысленно.
Три года назад я был подвержен жестокой бесовской атаке. Это были не просто помыслы, я не просто видел то, что мне показывают в коротких, но ярких вспышках мыслеобразов, но слышал всё что бесы говорят прямо в моей голове и никому не мог объяснить, что со мной происходит, потому что простые люди реагируют на такое как на сумасшествие. Очень мало кому можно доказать, что ты реально видел и общался с бесами и то, что с тобой сейчас происходит есть их непосредственная месть. Впрочем они и сами мне говорили, что мне никто не поверит.
В общем они говорили мне что и как делать. Более того они предсказывали мне моё будущее. Всякий раз, когда в моём сердце возникало желание что-нибудь сделать, они тут же озвучивали мне моё желание в моей голове в приказном тоне. Как будто не я этого хочу, а бесы мне приказывают сделать. Представляете? И всё это для того, чтобы я с одной стороны перестал делать то, что хочу делать и тем самым убить во мне желание к любому деланию, а с другой стороны, чтобы я разуверился в спасении Христа. Это было ужасное время. Мне пришлось очень много молиться и причащаться, чтобы избавиться от этого. И то, бесследно это для моего рассудка и сердца не прошло.
Так вот раньше я обращался к Богу легко в своём сердце и всегда с абсолютной верой, что Он всегда услышит меня и поможет. И почти всегда получал ответ в своём сердце от Него в виде успокоения. А когда бесы, до этого реально явившиеся мне в человеческих образах, вдруг стали говорить прямо в моей голове я в пал в невероятный ужас и стал тараторить Иисусову молитву. Я просто ходил по улицам города, запрыгивал на подножки неизвестных маршрутов автобусов, забегал в неизвестные закоулки, бегал по лесу пытаясь избавиться от этого голоса и постоянно крестился, и произносил молитву. И в итоге бесы добились своего. Моя молитва перестала быть действенной. Я перестал по молитве чувствовать благость от обращения к Богу. Как я понял это связано с заповедью, не употребляй имя Господа в суе. Нужно было молиться кратко и уместно, претерпевая мучение бесовских слов.
Потом ко мне пришло море воспоминаний почему всё это со мной произошло, но это не по теме вопроса. Главное, как я понял, пустое произнесение молитвы, несердечное напевание, оказалось вредно для моей души. Да, святые отцы говорят обратное, что нужно от устной молитвы переходить к умственной, а от умственной к сердечной. В моём же случае всё произошло наоборот. Я от сердечной молитвы резко перескочил на устную, да ещё и стал читать молитвы не понимая их содержания из-за церковно-славянских слов (раньше я всегда молился своими словами). Поверьте, разбираться в словарях, когда твой разум находится в состоянии бесовского оцепенения, не так просто. Попросту не до этого. И как я понял, для сохранения умственных способностей, самым правильным было бы в такой момент продолжать читать молитву сердечно на понятном мне языке с глубокой верой Христу. И произносить её именно уместно. То есть отставил дело и ушёл, обязательно туда где людей нет, чтобы даже родные не видели твою молитву. Вслух же я её произносил, чтобы заглушить слова беса говорившего в моей голове, так как это невозможно, когда вы даже не способны слышать свои мысли, их заглушают перекрикивая бесы.
Со временем мои умственные способности стали восстанавливаться. Я снова научился программировать, но до сих пор не могу заранее составлять большие алгоритмы в голове, как это было ранее. Сердце же моё настолько оледенело, что я почти ничего не чувствую к людям. Моя душа, моё сознание, как будто бы уменьшились. Вот есть термин расширение сознания, так вот со мной произошло обратное явление.
Как я помню, при преподобном Макарии Великом Египетском ангел показал, что нужно отделять дело от молитвы. Поделал, отложил дело, помолился. Но стараться не соединять, чтобы молитва не превращалась в пустое бренчание меди звенящей. Это наверное, если сердце готово всегда созерцать Бога, только тогда наверное можно постоянно обращаться к Нему в сердце, но я таким точно никогда не был. Раньше я молился очень редко, но всегда очень искренне и с глубокой верой. Сейчас же я с большим трудом произношу слова молитвы в своём разуме.
Верю, что всё что произошло со мной произошло по попущению Бога, потому что грехи у меня очень страшные. И осознавая, что Он до бесовской ментальной атаки из своей бесконечной любви не оставлял меня даже грешного и отвечал на мои молитвы, верю, что и сейчас Он поможет мне восстановиться.
Я не знаю ничего другого, как попытаться рассказать людям, через что я прошёл общаясь с бесами, чтобы люди спаслись от их безумства.
Мне очень отзывается все то, о чем вы говорите потому что было похожее. От сердца молилась два года. Потом пандемия, редкое Причастие и исповедь и я докатилась в еще худшее состояние. Сейчас как у вас...в голове каварлак что-ли, помыслы они всевают и пугают ими, я это исповедываю. Причастие раз в неделю. Тоже не могу восстановиться...но я убегала в псих больницу, думала, там помогут. Слава Богу за все, спасибо за ответ. Про сердечную молитву я запомню потому что всегда старалась именно сердцем молиться. А вот устную молитву почти не читала и, видимо, зря.