Помогите понять, почему Бог не помог мне в этот раз?

[Вячеслав1959]

Ещё слышал, что очень не полезно публично открывать свои душевные состояния..

Правильно. Лучше не открывать свое душевное состояние на форумах.

Однако Ваше душевное состояние требует корректировки в виде процесса покаяния, которое понимается не в узком его определении, как исповедь грехов, а как процесс изменения ума или сознания - отношения к реальности. Этот процесс длительный, как правило, осуществляется всю нашу земную жизнь.

Исходя из Ваших сообщений, Вы гордитесь своим незнанием, своей беспорядочной духовной жизнью, неумением дружить и многим другим. Вы унижаете в себе естественные христианские добродетели и выпячиваете свои греховные навыки. В моем понимании Вы демонстрируете духовный мазохизм и это считаете естественным для христианина. Извините за откровенность.

Наверное Вам надо начать познавать человека, а не неразумных животных. Этим Вы возвысите в себе образ Божий, а не уничижите его до образа неразумных, бессловесных и чувственных животных.

 

[Сергей новоначальный]

В моем понимании Вы демонстрируете духовный мазохизм и это считаете естественным для христианина.

Это пожалуй не совсем так..
Гордиться здесь точно нечем.
И естественным я это не считаю..
Естественной я считаю, радость о Боге..которую я вижу в других людях...и это для меня загадка...
Любовь к Богу..- загадка..
На сколько мне самому, и не самому, удалось докопаться до себя глубинного, то первопричиной я вижу искажённое отношение к Богу..
Я верю в Бога..но если я скажу что я Его люблю, то это будет чистая ложь...
Я не могу воспринимать Бога как отца, по тому как с словом отец, я не могу связать ни чего хорошего..
И сам я плохой отец..стыдно..но лучше я не стал.
Сказать что я это прям выпячиваю...не знаю..вряд ли..
Вполне допускаю, что не всегда ощущаю "нижнего порога" тщеславия..и верхнего тоже, хотя стараюсь контролировать это дело..и присекать по возможности.
У общения письмом масса своих особенностей, которые не всегда получается учесть в передаче мысли таким образом.
В результате искажённое понимание.
На самом деле животные меня интересуют меньше всего..
У них своя жизнь..
Не голодны и слава Богу.
Гордец, эгоист, лентяй..и т.д. - полный набор..
И совершенно не приспособлен к жизни.
Верить верю, а верным себя даже не получается представить.
Хотя, это может и лучше...чем если видеть себя в своих мечтах тем, кем не являешься на самом деле...или ещё хуже возомнить из себя подвижника...

 

[Вячеслав1959]

Это пожалуй не совсем так..
Гордиться здесь точно нечем.
......
Гордец, эгоист, лентяй..и т.д. - полный набор..
И совершенно не приспособлен к жизни.
Верить верю, а верным себя даже не получается представить.
Хотя, это может и лучше...чем если видеть себя в своих мечтах тем, кем не являешься на самом деле.

Процитировал Ваш первый посыл в отношении моего сообщения и последний фрагмент сообщения, в котором Вы делаете некий вывод о себе. Вы подтверждаете мои выводы в отношении Вас на основании Ваших высказываний.

Для Вас лучше себя видеть тем, кем Вы себя считаете, чем стремиться быть верным. Вы тщеславитесь собой перед теми, которые стремятся быть верными. Вы считаете для себя лучше быть статичным во грехе, чем начать желать быть верным.

 

[Сергей новоначальный]

Вы считаете для себя быть статичным в грехе, чем начать желать быть верным.

Вам виднее..
Грех ещё имеет свойство нравиться...
И он бывает родом из детства..
Похоже на оправдание..
Самому сложно..или даже невозможно..
Молюсь...коряво, через лень, кое как...
Чувствую высоту верного недосягаемой...
Тут же вспоминаю что Богу всё возможно...
Маловерный..
Или вера моя вообще иллюзия.
Я ещё даже из ямы не выбрался...что бы заикаться о каком-то росте..
Опять тщеславие...((

 

[Сергей новоначальный]

Вы подтверждаете мои выводы в отношении Вас на основании Ваших высказываний.

Это вы, сами для себя, подтверждаете верность сделаных Вами же выводов..
И акцентируете это, тоже больше для себя..
Но это может быть ошибкой..
На почве того же тщеславия...
Я тоже могу ошибаться..
Люди они такие...

 

[Алексейка]

Для Вас лучше себя видеть тем, кем Вы себя считаете, чем стремиться быть верным. Вы тщеславитесь собой перед теми, которые стремятся быть верными. Вы считаете для себя лучше быть статичным во грехе, чем начать желать быть верным.

Время собирать камни. Человек мб пока что не может простить сам себя за совершенные грехи, даже если Церковь приняла покаяние. ИМХО. Мне больше импонирует откровенность, даже если человек что то выгадывает и хитрит, чем камни за пазухой. Все познается в сравнение, даже какие то грехи лучше по сравнению с другими. Хотя, конечно, лучше совсем без грехов, но все таки лучше подножка от человека на ровном месте, чем удар в спину на обрыве. Пусть переживет свой грех с минимальным ущербом. ИМХО. Простительно. Даже если есть грех, то пусть он будет пережит человеком, чем он его загонит вглубь себя. Пусть говорит, в конце концов Вы мб правы, пусть человек узнает себя через Ваше мнение. Но как бы он узнал, если бы замкнулся? Думаю, стоило дополнить Ваше мнение своим, не столько против мнения, но дополнить.

 

[Сергей новоначальный]

пусть человек узнает себя через Ваше мнение

Всяк человек ложь...и я тож.

Пусть говорит

Вредно говорить о таком публично.
Хочется себя уже грубо пресечь в этом.
И поговорить не с кем..
Духовника нет..
Но Бог всё видит..
Всему своё время видимо..
Лучше медлено...

 

[Вячеслав1959]

Но как бы он узнал, если бы замкнулся?

Алексейка, дело в другом. Сергей самоутверждается на данном форуме в своём состоянии. Сергей своё нынешнее состояние незнания и беспорядочной духовной жизни считает лучшим, чем состояние покаяния христианина, которое он оценивает как фантазию о самом себе. У Сергея нет стремления измениться, а присутствует самоуспокоение, что он такой, какой есть. Это своё самоуспокоение он старается подтвердить на форуме.

 

[Вячеслав1959]

И поговорить не с кем..
Духовника нет..

Духовник, как правило, есть у монахов и, за редким исключением, у мирян. Тем более, что современные священники в МП практически не могут быть духовниками.
Вы как христианин должны быть причастны евхаристический общине, а не духовнику, и постигать святоотеческое учение Церкви.

 

[Сергей новоначальный]

Алексейка, дело в другом. Сергей самоутверждается на данном форуме в своём состоянии. Сергей своё нынешнее состояние незнания и беспорядочной духовной жизни считает лучшим, чем состояние покаяния христианина, которое он оценивает как фантазию о самом себе. У Сергея нет стремления измениться, а присутствует самоуспокоение, что он такой, какой есть. Это своё самоуспокоение он старается подтвердить на форуме.

Опять двадцать пять..
Ну..Вы ведь не считаете себя прозорливым старцем...
Зачем это...?
Лучше спросите, и я попробую сформулировать ответ, максимально откровенно.
Я раньше самоутверждался..и не здесь...и людская похвала сделала своё тухлое дело...
Теперь ищу пути исправления ситуации..
Как у меня получается это - десятый вопрос..
Я делаю шаги вперёд..коряво, иногда с шагами назад...в сторону..
После того как Господь меня приземлил..очень доходчиво...
И это внесло серьёзные коррективы в мою жизнь..
Я конструктива ищу, а не классификации своей личности на православном форуме..
Ваши выводы..мягко сказать...
Для меня выглядят несколько странными.
Простите еще раз.

 

[Дед Сергий]

Гордец, эгоист, лентяй..и т.д. - полный набор..
И совершенно не приспособлен к жизни.
Верить верю, а верным себя даже не получается представить.
Хотя, это может и лучше...чем если видеть себя в своих мечтах тем, кем не являешься на самом деле...или ещё хуже возомнить из себя подвижника...

Магизм, как жизненная стратегия, зайти в храм, поставить свечку и получить высокооплачиваемую работу без компетенций и рекомендаций, то же с браком, жильём, ...на зверьков - компетенций хватает всегда,
НА ФОРУМЕ тоже нет рецепта без черновой работы приобрести положение или статус в жизни, может, подначитаться и старца изображать? Преподобный Сергий ...Учкудукский (?), а зачем Богу помогать бесам Вас кружить? (Сарказм - дозирован, могу резче).

 

[Сергей новоначальный]

Магизм, как жизненная стратегия, зайти в храм, поставить свечку и получить высокооплачиваемую работу без компетенций и рекомендаций, то же с браком, жильём, ...на зверьков - компетенций хватает всегда,
НА ФОРУМЕ тоже нет рецепта без черновой работы приобрести положение или статус в жизни, может, подначитаться и старца изображать? Преподобный Сергий ...Учкудукский (?), а зачем Богу помогать бесам Вас кружить? (Сарказм - дозирован, могу резче).

Да я вообще смотрю, у Вас здесь всё резко бывает..
Диагнозы раздаёте на раз два..
Вы сами-то старцем перестаньте быть..
Повозомнили из себя прозорливых.
Теперь для Вас, персонально.
Мольбы мои Господу, только о помощи в исправлении грехов.
Материальные просьбы даже не формируются..
Вы можете мне не верить конечно..по тому что полностью рушится Ваш мне диагноз..
По крайней мере в моей голове...дурной, не разумной, эмоциональной..и т.д.
Я молю Бога о том, что Бы Он помог мне грехи перестать любить, что бы я осознал в полной мере вред...
Всё даже ещё глубже..и я действительно хочу с этим разобраться...
У меня нет страха..перед адом - я наверное сильно недооцениваю угрозу..но это так...и я не могу себя в этом обмануть..
Что это?
Вопрос веры или убеждения?
Я не знаю..
От сюда тянется всё остальное в искажённом виде..
Пока что, мне не удаётся найти ответ у святых отцов..
Возможно это Божий промысел..и я должен быть готов духовно к таким знаниям..
Я вернулся к исповеди и причастию..
И не помню за всё время пребывания в вере..ну или попыток пребывания...такого благоговения..
Я чувствую, как Господь меня оберегает и заботится...
И не даёт погибнуть совсем...
Я немощный и беззащитный...
Какие машины и дачи с работой?
Люди? Вы ведь меня совсем не знаете...
Приземлитесь..
Вы ни чем ни лучше и не хуже меня...
Такие же грешники...
Только на мнении.
Для себя я вижу ближайшим путём ко спасению дела любви...
Пусть даже в начале без любви..
Только не знаю с чего начать..
Простите меня и Вы.

 

[Вячеслав1959]

Опять двадцать пять..
Ну..Вы ведь не считаете себя прозорливым старцем...
Зачем это...?
Лучше спросите, и я попробую сформулировать ответ, максимально откровенно.
Я раньше самоутверждался..и не здесь...и людская похвала сделала своё тухлое дело...
Теперь ищу пути исправления ситуации..
Как у меня получается это - десятый вопрос..
Я делаю шаги вперёд..коряво, иногда с шагами назад...в сторону..
После того как Господь меня приземлил..очень доходчиво...
И это внесло серьёзные коррективы в мою жизнь..
Я конструктива ищу, а не классификации своей личности на православном форуме..
Ваши выводы..мягко сказать...
Для меня выглядят несколько странными.
Простите еще раз.

1. Личность не подлежит классификации. Личность есть некое онтологическое понятие.
2. Вы замкнуты на самом себе. Разомкнитесь и начните познавать (приобретать знания), предварительно отформатировав свой ум правильным способом мышления. Начните читать Философские главы и Точное изложение православной веры прп. Иоанна Дамаскина. С наскока не осилить данные труды, их надо читать и осмысливать очень продолжительное время. Но это поможет Вам понять, что собака подчинена своей природе, поэтому не может любить, ибо не является образом Бога, а значит, не может на основе мышления осознавать реальность.

 

[Сергей новоначальный]

Вы замкнуты на самом себе

Да, есть такое..
Разомкнуться по щелчку не всегда получается.

начните познавать (приобретать знания) предварительно

Я только этим и занимался два года...на реабилитации.
Потом выросла стена...
И всё как об стену...
Перебор? Возможно..
В этом состоянии нахожусь и сегодня..
Руки не опускаются вроде..
Читать проблема с детства - я слушаю..
Впитывается только парралельно с физическим трудом..
А в основном всё мимо ушей..
Не знаю чем это объяснить..
Утешает притча про вымытую корзину..
Хоть грязью не питаюсь, ито слава Богу.

не может любить, ибо не является образом Бога

Ух ты..какя связь...спасибо.
Животных воспринимаю - всякое дыхание да хвалит Господа.

 

[Вячеслав1959]

Да, есть такое..
Разомкнуться по щелчку не всегда получается.

Этот процесс связан с ломанием стереотипов и ментальных штампов. Процесс трудный, но не долгий.
Рекомендую начать с этого https://bookscafe.net/book/kara_murza_sergey-manipulyaciya_soznaniem-257494.html

Я только этим и занимался два года...на реабилитации.
Потом выросла стена...
И всё как об стену...
Перебор? Возможно..
В этом состоянии нахожусь и сегодня..
Руки не опускаются вроде..
Читать проблема с детства - я слушаю..
Впитывается только парралельно с физическим трудом..
А в основном всё мимо ушей..
Не знаю чем это объяснить..
Утешает притча про вымытую корзину..
Хоть грязью не питаюсь, ито слава Богу.

Наравне с прослушиванием необходимо заставлять себя читать тексты. Только комплексный подход может принести плоды.

Ух ты..какя связь...спасибо.
Животных воспринимаю - всякое дыхание да хвалит Господа.

Всякое дыхание, да хвалит Господа - это о людях и ангелах. Хвалить - высказывать одобрение. Одобрение осуществляется только посредством словесности и разумной силы души.

 

[Дед Сергий]

Я чувствую, как Господь меня оберегает и заботится...
И не даёт погибнуть совсем...
Я немощный и беззащитный...

Вы ни чем ни лучше и не хуже меня...
Такие же грешники...
Только на мнении.

Если МЫ на мнении, то МНОГО хуже ВАС, верну Вам фразу: ВЫ НАС (на форуме) ...

Вы сами-то старцем перестаньте быть..
Повозомнили из себя прозорливых.

.... СОВСЕМ НЕ ЗНАЕТЕ.
Лично я принадлежу к поколению, которому высокие руководители десятки лет "по ушам ездили", что социализм победил ОКОНЧАТЕЛЬНО и возврата к капитализму быть даже теоретически не может, физики и лирики пели бардовские песни, все вместе смотрели КВН и "Вокруг смеха", потом Алма-Ата, потом Фергана запылала и советские колхозники узбеки стали азартно убивать не менее советских турков - месхетинцев, потом армянские и азербайджанские погромы и сапёрные лопатки в Тбилиси, которые должны были научить Родину любить, так как других мотиваторов уже не было.
Христианство нельзя топить в болтовне об исихазме и покаянии, моя резкость не к Вам, а к методу, к которому прибегли ...
постарайтесь понять разницу, не Вы - цель, а МЕТОД!

 

[Сергей новоначальный]

Рекомендую начать с этого

Благодарю за рекомендацию.

необходимо заставлять себя читать тексты

Дело чуть в другом.
Я к концу прочтения страницы не помню с чего она начиналась...
С пересказом беда с самой школы..
Это я и называю - как об стену..
С прослушиванием то же самое..
Внимание не то что сложно удержать, оно просто не концентрируется..
А если ещё шум посторонний, то всё..
Пробую тренероваться, но пока увы...только корзина моется(очень надеюсь на это)..не более того.
Откладывается что-то наверное..в виде каких-то выводов...в каких-то "кластерах" мозга..может и сердца..
У меня потом нет доступа к этой "библиотеке"
Возможно так и полезней мне..- меньше умничаю..

Всякое дыхание, да хвалит Господа - это о людях и ангелах.

Ясно, спасибо, буду знать.

 

[Сергей новоначальный]

Если МЫ на мнении, то МНОГО хуже ВАС, верну Вам фразу: ВЫ НАС (на форуме) ...

Конечно и я гордец...
С голой задницей и вагоном мерзости..а гордости на троих..
Посадил на поводок её..теперь укорачиваю его..
На сколько эфективен или вреден этот "метод" я не знаю..
В целом, мне не понятен Ваш посыл.
Я точно не воспринимаю Бога потребительски..
Не хотел бы культивировать эти качели - мы вас, а вы нас...лучше, хуже..
Грешен..простите..

не к Вам, а к методу, к которому прибегли ...

Я в растеряности..честно.
Нет ни каких методов...
Какую соломинку вижу, за ту и хватаюсь..
Какая-то ломается...- опять нахлебался...
Пока так...
Набора действий в этом смысле нет..
Или я этот набор не могу распознать, на фоне своего замыкания на себе..
Во время тех событий, которые Вы описываете я прожигал свою жизнь...всё мимо прошло..или меня тогда ещё не было.
Много упущено..и времени, и сил..
Но, слава Богу, раз жив, значит не всё потеряно.

 

[Дед Сергий]

Набора действий в этом смысле нет..
Или я этот набор не могу распознать, на фоне своего замыкания на себе..

Любой человек более - менее способен к анализу и синтезу (разбору и обобщению). О методе: вот девушка подходит в магазине: "не могу решить, что выбрать", или "как мне поступить, я - в растерянности", это поднимает вопрошаемого в собственном мнении, как "источника мудрости".

Я к концу прочтения страницы не помню с чего она начиналась...
С пересказом беда с самой школы..

Так что Вы ищете? Вера в Бога не порождает непосредственным образом блины со сметаной ...

И сам я плохой отец..стыдно..но лучше я не стал.

Может этим вопросом лучше заняться, чем самокопанием и демонстрацией того, что удалось отыскать?

 

[Сергей новоначальный]

Может этим вопросом лучше заняться,

Этот вопрос закрыт, по крайней мере на текущий момент.
Там молодая семья, дети(внуки)..
Мне доступ закрыт
Я вычеркнут..
Был разговор - я не нужен им в их жизни.
Так мне и надо.
В остальном, мне крайне сложно Вас понять..
Я простой человек..
Совсем не владею терминологией философии..
И хитросплетениями веры с продуктами питания.
И правда в болтовню превращается это всё.