- Православный христианин
Согласен, есть подобное ощущение. Но все же в Церкви есть чин освящения нательных крестов, которые приносят священнику и самостоятельно их освятить ну никак не получится.
Поясок «Живый в помощи»
- Автор темы _Константин_
- Дата начала
- Православный христианин
Я посмотрела, да, есть такой, с хором и в алтаре. Вы думаете, каждый из тысяч продаваемых в церковных лавках так освящают?
Весной люди задавали вопросы про освящение куличей, так вот их можно освятить дома, а в одном случае, где я читала), священник освятил _линию_ производства куличей на фабрике. Думаю, если Вы принесете своему священнику купленный, например, в Иерусалиме крест (а греки кресты, насколько я знаю, не освящают), то наверное священник тоже покропит его святой водой, благословит и всё.
Главное - смысл-то? Почему греки и не освящают, они тоже не видят смысла. Тонкая тема - передается ли через материальные предметы энергия (в том числе Божественная, которую мы называем благодатью). Я стараюсь от этого уйти, потому что имхо, окружение таким как бы "защищающими" предметами потворствует нашему страху неконтролируемости событий (который есть в природе человека), и который мешает доверять, уступая контроль Богу, и уходить от взаимодействия с Ним через материальное - во взаимодействие без помощи предметов, то есть прямое общение с помощью молитвы, сверки поступков с, например, Нагорной проповедью, анализа душевного состояния, исповеди и причастия. Как говорят специалисты, в Евангелии чаще всего повторяется "Не бойся!".
А тут, получается по-другому. Конечно, мне это очень понятно, я ведь тоже человек, и проще взаимодействовать с материей, и хочется контроля. Но, думаю, надо по возможности от этого уходить...
Я приносила освятить только одну икону с непростой "советской" судьбой, после реставрации.
Это скорее было с моей стороны уважением по отношению к ней и к тому времени, которое она пережила, и к тем людям, которые возможно, погибли в той деревне, где мне ее потом подарили.
А так больше ничего вроде не приносила на освящение, кроме куличей.
Ну и да, прикладывала крестик к святыням. (Собственно, наблюдение массового прикладывания к святыням и подтолкнуло меня к этим размышлениям. Неясно, насколько это делается, чтобы сохранить эмоциональную память от встречей со святыней, а на сколько - чтобы "зарядить" его "нужной" энергией, что уже язычество. Очень тонкий момент.) Потому что если крестик освящён, а ты все равно пассивный в смысле изменения себя, то какой в освящении смысл? Благодать же даётся нам в виде дара, вопрос в том, насколько мы настроены на эту волну. Насколько мы настраиваем себя. А не хранится запечатанной в предмет.
- Православный христианин
Мария, а крещение младенцев? "а ты все равно пассивный в смысле изменения себя"?
А общепринятое выражение: намоленная икона (Чудотворная)?
Статья:
Здесь мы приведем лишь основные символы из той совокупности древнехристианской символики, которая передает целостную картину миропонимания Церкви и чаяния Небесного Царствия.
Главные символы естественным образом связаны с самым существенным в жизни Церкви - Спасителем, Его крестной смертью и утвержденным Им таинством Богообщения - Евхаристии. Таким образом, главные евхаристические символы: хлеб, виноград, предметы, связанные с виноградарским делом, - получили наиболее широкое распространение в живописи катакомб, в эпиграфике; они изображались на священных сосудах и предметах обихода христиан. К собственно евхаристическим символам относятся изображения виноградной лозы и хлеба.
Виноградная лоза - евангельский образ Христа, единого источника жизни для человека, которую Он подает через причастие.[4]
К символике винограда относятся также изображения чаш и бочек, используемых при его уборке.
Виноградная лоза, чаша и крестообразная монограмма Христа.
С самим Спасителем связаны изображения рыбы как своеобразной отсылки к имени Христа; Доброго Пастыря (Ин 10:11-16; Мф 25:32); Агнца - Его ветхозаветного прообраза (например, Ис 16:1, ср. Ин 1:29), а также Его имени, выраженного в знаке (монограмме) и в прикровенном изображении Креста в образе якоря, корабля.
Остановимся прежде всего на монограмме имени Христова. Эта монограмма, состоящая из начальных букв Х и Р, получила большое распространение, возможно, начиная с апостольских времен. Мы находим ее в эпиграфике, на рельефах саркофагов, в мозаиках и пр. Возможно, монограмма восходит к словам Апокалипсиса о "печати Бога Живого" (Откр 7:2) и "новом имени побеждающему" (Откр 2:17) - верному в Царствии Божием.
Греческое название монограммы crisma (собств. "помазание, миропомазание") может переводиться как "печать". Форма монограммы существенно видоизменялась с течением времени. Древние формы:
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. (Откр 1:8; см. также Откр 22:13).
Дополнительной отсылкой ко Христу могла служить надпись, которая была шифрограммой Его имени Christos - ikhthus, "рыба". Помимо простого анаграммного сходства, это слово приобретало и дополнительную символическую нагрузку: его читали как аббревиатуру фразы Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель,[6] Iesus Christos Theu Yu Sotir. Ср. серебряную пластинку IV в. (Трир).
Все эти изображения - действительно тайнопись: за известными формами букв алфавита и др. скрывается образ Распятия Воплотившегося Бога и возможность для человека измениться через приобщение к тайне Креста.
Таково изображение на могильном камне (Тунис, VIII в.).
К таким образам относится также и якорь - символ христианской надежды на будущее Воскресение, как говорит о том апостол Павел в послании к Евреям (Евр 6:18-20). Вот изображение якоря из римских катакомб.
В раннехристианской гемме сливаются изображения креста и якоря. Его сопровождают рыбы - символы Христа, а из основания произрастают пальмовые ветви - символы триумфа.
Другой распространенный символ - корабль, который также нередко включает образ Креста. Во многих древних культурах корабль - символ человеческой жизни, плывущей к неизбежной пристани - смерти.
Художественными прототипами образа могли послужить античные изображения пастуха, покровителя стад Гермеса , с ягненком на плечах, Меркурия с барашком у ног - образ Богообщения. Агнец на плечах Доброго Пастыря божественной радости о пропавшей овце - кающемся грешнике - в Евангелии от Луки (Лк 15:3-7), где раскрывается и пророчество Исайи: "Агнцев будет брать на руки и носить на груди своей, и водить дойных" (Ис 40:11). Тут тайна искупления мира во Христе, отношения Бога, "полагающего жизнь свою за овец" (Ин 10:11), к людям. Овца в данном случае есть образ падшей человеческой природы, воспринятой Богом и возведенной Им к Божественному достоинству.
Агнец может изображаться на скале или камне, из подножия которого бьют струи четырех источников (символы Четвероевангелия), к которым устремляются другие агнцы - апостолы или, шире, вообще христиане. Агнец из мозаик Равенны (VI в.) изображен с нимбом, на котором - хризма; тем самым его соотнесенность с Христом предстает как совершенно бесспорная.
Изображение Христа в виде Агнца намекало на тайну Крестной Жертвы[9], но не обнаруживало ее перед нехристианами; однако во времена широкого распространения христианства оно было запрещено 82 правилом VI (V-VI) Вселенского собора 692 г., поскольку первенство в почитании должно принадлежать не прообразу, а самому образу Спасителя "по человеческому существу". По отношению к "прямому образу" такие символы являлись уже пережитками "иудейской незрелости"[10].
В Новом Завете символика рыбы связывается с проповедью; бывших рыбаков, а после апостолов, Христос называет "ловцами человеков" (Мф 4:19; Мк 1:17), а Царствие Небесное уподобляет "неводу, закинутому в море и захватившего рыб всякого рода" (Мф 13:47).
Евхаристическое значение рыбы связывается с прообразовательными евангельскими трапезами: насыщением народа в пустыне хлебами и рыбами (Мк 6:34-44; Мк 8:1-9), трапезой Христа и апостолов на Тивериадском озере по Воскресении (Ин 21:9-22), которая нередко изображается в катакомбах, смыкаясь с Тайной Вечерей. В Писании Христос говорит: "Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? И когда попросит рыбы, подал бы ему змею?"(Мф 7:9-10). По мысли толкователей образ рыбы относится ко Христу как истинному Хлебу Жизни, в противоположность змее, которая символизирует диавола[11]. Изображение рыбы нередко сочетается с изображением корзины с хлебами и вином, и таким образом символ рыбы связывается с Самим Христом.
Василия Великого."
data-src="https://pravoslavie.ru/archiv/simvolika/image023.gif" data-lb-sidebar-href="" data-lb-caption-extra-html="" data-single-image="1">
Василия Великого."
title="Изображение рыбы, служившее заставкой к письму свт. Василия Великого."
width="" height="" loading="lazy" />
Василия Великого."
title="Изображение рыбы, служившее заставкой к письму свт. Василия Великого."
width="" height="" loading="lazy" />
На рисунке - изображение рыбы, служившее заставкой к письму свт. Василия Великого.
Крест Христов и Его Воскресение, апокалиптические чаяния всеобщего воскресения и настоящая жизнь Церкви в Таинстве Евхаристии - вот суть образов, скрывающихся за символами первых веков христианства, часть которых постепенно, начиная со времени Константина Великого, вытеснялась более прямыми образами.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ну пока не подрос, то конечно, пассивный. Для этого же нужна рефлексия. Привычку к ней и должны воспитывать восприёмники. И это всё в идеале.
Но я писала об энергиях не в человеке (посредством участия в таинстве), а в материальном предмете.
Насчёт намоленности - не знаю. Многие иконы, о которых говорят, что они - намоленные, во мне никакого особого ощущения не вызывают. Одно из ярчайших впечатлений - это когда в одном грузинском монастыре я зашла в комнатку-храм и вдруг меня со стороны как будто позвали. Я туда повернулась - а там была икона - кажется, репродукция. Кажется, да. Не помню, кого икона. Может, "намоленным" был оригинал, с которого была сделана фотография, но икона была достаточно яркая, наверное, современная. А вот храмы иногда сразу чувствуется, что уютный, хотя он может быть совсем новым или даже недостроенным. От чего это зависит? Может от людей, которые его строят? Не знаю.
Вот я в 2015-м написала для себя маленький текстик-размышление об этом, заканчивающийся таким вопросом:
"Где тонкая грань между благоговейным желанием сохранить материальный след от соприкосновения со святыней и неосознанным, но глубоко сидящим язычеством, требующим наглядности?
Несколько дней назад в разговоре об этом с одной паломницей к Деснице св. Георгия я вспомнила о без-образной молитве, как о высшем монашеском делании. Икона для нас - как фото любимого человека, которое мы носим с собой или вешаем в рамке на стену, чтобы видеть его почаще. Нам так проще. Так же и с иконами. Труднее - молиться, убирая максимально большее число подпорок, помогающих нам подойти к Непознаваемому. В первую очередь - убирая визуальные образы.
И вот в связи с этим желание _ощутить_ благодать, приложив предмет в святыне, - это наша немощь?
Следствие ли это периода господствующей философии материализма в нашей стране или природная склонность человека к физическому удостоверению всего, что для него важно?"
То есть немощь ли это наша, что нам очень трудно _не иметь_ подпорок в виде чего-то, понятного пяти чувствам? Потому что Бог этими чувствами всё равно непознаваем же.
Ну и, к этой теме: "консервируется" ли благодать ("низводимая" посредством освящения - https://azbyka.org/osvyashhenie) в предмете? Или не посредством освящения, а посредством "прикладывания к святыням"?
Или освящение делается с иной целью (для меня это очень неожиданный подход):
"Освящая ту или иную вещь, или предмет, мы стараемся предохранить себя от того, чтобы этот предмет не стал орудием зла. От зла мы пытаемся защитить, прежде всего, человека, который пользуется или соприкасается с этими предметами материального мира." https://azbyka.org/osvyashhenie-veshhej-i-produktov
Дед Сергий, статью по христианскую символику Вы просто отличную нашли!
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Я думаю, что "работают" оба начала "консервированная" благодать и подвиг веры: с последним методом - ясно, даже страх (описано в клинике) бородавок на определённом месте приводит к тому, что они там появляются ("тёмные" эксплуатируют страхи и маловерие "работает" подобно исцеляющей вере). Известны случаи исцелений от щепочек дуба "Мамврийского", родом из соседнего леса и т.д.
Интереснее первый метод: ДА! Благодать консервируется и МЕНЯЕТ природу вещи. Пример - Святая вода (меняется физическая структура, способ кристаллизации, гибнут бактерии и т.д.) Очень интересная тема получилась!
- Православный христианин
Кстати, я проверяла. Один раз давно, услышала про то, что святая вода не портится, набрала банку на Крещение и она стояла 7 лет, потом открыла - свежая. В другие разы вода иногда портилась - в смысле немного вкус и запах появлялись. Физ. структура от освящения не может меняться.
В любом случае, даже если прикосновение к святыне (или освящение) изменило структуру материала иконки - бумажной, деревянной (это абсурд, но допустим), и теперь эта иконка (ладанка, крестик, поясок) "излучает" обратно эту якобы "благодать" - не подмена ли это Бога кумиром?
А если не "излучает", а "защищает" - не то ли же это самое?
- Православный христианин
Не подмена, а благодать и энергии. Читайте:
ÐаÑка подÑвеÑдила ÑÑдо кÑеÑенÑкой водÑ
ÐаждÑй год 19 ÑнваÑÑ Ð»Ñди вÑÑÑÑаиваÑÑÑÑ Ð² оÑеÑеди возле ÑÑамов, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ð°Ð±ÑаÑÑ ÐºÑеÑенÑкой водÑ, а ÑамÑе ÑмелÑе ÑпеÑÐ°Ñ Ð¸ÑкÑпаÑÑÑÑ Ð² пÑоÑÑби. ÐÐµÐ´Ñ Ð¸Ð·Ð´Ð°Ð²Ð½Ð° ÑÑиÑаеÑÑÑ, ÑÑо ÑÑа вода â ÑелебнаÑ. Ð ÑÑом...
Идеальные кристаллы
Что же происходит с водой на физическом уровне? Вы наверняка знаете, что замороженная вода имеет кристаллическую структуру. Так вот, ученые брали различную воду, замораживали ее и смотрели под микроскопом. Кристаллы водопроводной воды выглядели уродливыми монстрами, вода из обычной реки или озера – почти так же. Но кристаллы воды, над которой читали молитвы, и особенно крещенская святая вода – это идеальной формы симметричные кристаллы. И свою гармонию она передает людям, которые пьют ее или окунаются в крещенскую прорубь.
Кстати, знаменитый японский ученый Масару Эмото пришел к выводу, что любая вода «слышит», воспринимает и впитывает информацию: если ей играть музыку, говорить добрые слова, читать молитвы, то ее структура становится гармоничней и чище.
- Православный христианин
Ай-яй-яй: https://vk.com/topic-32482446_33914140
Ну и на Азбуке есть на эту тему материалы с пометкой "оккультизм".
Ну и на Азбуке есть на эту тему материалы с пометкой "оккультизм".
- Православный христианин
Мария, творение - чудо Божие, которым (физически) мы пользуемся и ... привыкли, не удивляемся. Обругайте воду, пожелайте лиха, она и это запомнит. Можете "зарядить" конкретному человеку ... Ответственность несём за деяние, а не за свойства воды. Магнитная плёнка равно запечатлеет и молитву и проклятие. Симметрия духовная.
- агностик
Так и хочется спросить - сколько же джоулей энергии им удалось разблокировать? Они ведь как-то это измеряли, раз к таким выводам пришли? Это же учёные, верно?
- Православный христианин
Так и до Чумака рукой подать...
- Православный христианин
Олег, не придумывайте веры по расположению сердца своего, вот цитата из Библии:
- а священник пусть приведет и поставит ее пред лице Господне,
- и возьмет священник святой воды в глиняный сосуд, и возьмет священник земли с полу скинии и положит в воду;
- и поставит священник жену пред лице Господне, и обнажит голову жены, и даст ей в руки приношение воспоминания, – это приношение ревнования, в руке же у священника будет горькая вода, наводящая проклятие.
- И заклянет ее священник и скажет жене: если никто не переспал с тобою, и ты не осквернилась и не изменила мужу своему, то невредима будешь от сей горькой воды, наводящей проклятие;
- но если ты изменила мужу твоему и осквернилась, и если кто переспал с тобою кроме мужа твоего, –
- тогда священник пусть заклянет жену клятвою проклятия и скажет священник жене: да предаст тебя Господь проклятию и клятве в народе твоем, и да соделает Господь лоно твое опавшим и живот твой опухшим;
- и да пройдет вода сия, наводящая проклятие, во внутренность твою, чтобы опух живот [твой] и опало лоно [твое]. И скажет жена: аминь, аминь.
- И напишет священник заклинания сии на свитке, и смоет их в горькую воду;
- и даст жене выпить горькую воду, наводящую проклятие, и войдет в нее вода, наводящая проклятие, ко вреду ее.
Править будете духовные законы? А это читали:
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Послание к Евреям 4:12 – Евр 4:12: https://bible.by/verse/65/4/12/
Всё настоящее: ангелы, бесы, свойства воды, моча - не освящается. Ещё узнайте, что такое четверговая соль:
Четверго́вая соль (чёрная соль) — продукт, используемый в русской православной культуре; соль, приготовленная особым способом в Великий четверг Страстной седмицы. Четверговую соль готовили один раз в году — в ночь со среды на четверг Страстной недели или утром в Чистый четверг.
В конце Литургии молящимся раздается антидо́р – части просфоры, из которой на проскомидии был извлечён Святой Агнец. Греческое слово антидор происходит от слов анти – вместо и ди орон – дар, то есть точный перевод этого слова – вместодарие.
«Антидор, – говорит святой Симеон Солунский, – есть священный хлеб, который был принесен в предложение и которого середина была вынута и употреблена для священнодействия; этот хлеб как запечатленный копием и принявший Божественные слова преподается вместо Страшных Даров, то есть Таин, тем, которые не причащались их».
Олег и Мария, я, конечно, мал и слово моё ничего не значит ... Прокомментируйте слова св. Симеона Солунского о хлебе "принявшем Божественные слова".
- Православный христианин
Не думал, что мой вопрос про поясок приведёт к такой интересной дискуссии)))
- Православный христианин
И вообще, почему только одну стихию рассматриваем? Шире надо мыслить )
Оккультные мифы о воде - Азбука здоровья
В современном мире, перенасыщенном разного рода информацией, человеку бывает крайне сложно разобраться, где правда, а где вымысел. Средства массовой информации наперегонки спешат сообщить нам сведения...
azbyka.ru
- Православный христианин
Я про антидор написал, про соль ... , равно просфора, артос.И вообще, почему только одну стихию рассматриваем? Шире надо мыслить )
Оккультные мифы о воде - Азбука здоровья
В современном мире, перенасыщенном разного рода информацией, человеку бывает крайне сложно разобраться, где правда, а где вымысел. Средства массовой информации наперегонки спешат сообщить нам сведения...
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Все эти вещества никакой силы не имеют. Приготовление и употребление четверговой соли вообще было осуждено соборно.
Мы принимаем антидор, творя молитву, так же и просфору, и артос.
Силу имеет именно молитва и наша вера в эту силу.
А без веры - хоть объешься просфорами, толку не будет.
- Православный христианин
СВЯТОЙ АРТОС. ЧУДО ИСЦЕЛЕНИЯ. Рассказ подписчицы
СВЯТОЙ АРТОС Рассказ прислала Нина - участница нашей группы. "Видимо наступило время и мне поделиться историей чудесного выздоровления. В моей жизни милостивый Господь являл много чудес, но этот случай как то особенно запал в сердце.
zen.yandex.ru
Я не знаю почему, как- то на автомате все сделала: просто сунула ему в рот кусочек Артоса со словами " Во славу Божью"
И больше об этом не думала. Стали готовиться к госпитализации.
Олег, а почему одной молитвы мало, ещё и Артос нужен?
(ещё примеры найду! )
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Сергий, ну это же источник информации класса "одна баба сказала"!СВЯТОЙ АРТОС. ЧУДО ИСЦЕЛЕНИЯ. Рассказ подписчицы
СВЯТОЙ АРТОС Рассказ прислала Нина - участница нашей группы. "Видимо наступило время и мне поделиться историей чудесного выздоровления. В моей жизни милостивый Господь являл много чудес, но этот случай как то особенно запал в сердце.
Я не знаю почему, как- то на автомате все сделала: просто сунула ему в рот кусочек Артоса со словами " Во славу Божью"
И больше об этом не думала. Стали готовится к госпитализации.
Олег, а почему одной молитвы мало, ещё и Артос нужен?
В Храме есть только два вещества, имеющие животворящую силу: Тела и Кровь Христовы. Хлеб и вино, преложенные Духом Святым в Тело и Кровь Христа - Святыня! Частица Тайн, упавшая случайно с плата или лжицы, случайно выплюнутая причащающимся - подбираются священником или диаконом с пола губами, а место, куда Она упала - выжигается спиртом! Мирянин (пономарь, например) не смеет касаться Её, даже если он только что причастился!
При этом мы берем антидор пальцами, и, мысленно произнеся: "Господи, благослови хлеб сей!", употребляем с запивкой. И именно степень веры в то, что Господь благословил этот хлеб, определяет степень его благотворного воздействия на нас.
- Православный христианин
Олег, нет спора, я хорошо понимаю тебя, но вера
стоит на том, что сказали люди, знавшие Иисуса Христа, почему - то для исцеления Адама (человечества) нужен был физический носитель Божества и Его энергий, нужно было ВОПЛОЩЕНИЕ, аргумент твой легко поворачивается против тебя "один апостол сказал". Вне зависимости от веры Святая вода не портится в той мере как обычная, а моча - не освящается, сколько над ней не молись. Обещаю продолжить очень интересную дискуссию с Огромным Уважением к оппонентам!
- Православный христианин
Вот в тему ответ священника про псалом 90
www.molitvoslov.com