Об исламе на "Азбуке Веры". Обсуждение статей и оценок.

Уважаемая Рузалия Закировна, просим Вас обосновывать Ваши высказывания. Мы никуда не спешим и можем спокойно выслушать Ваши вероучительные аргументы.

Я не желаю участвовать в Вашем шоу. А ликвидацией вашей (и Вашей лично) безграмотности пусть занимаются профессионалы. Хотя создается впечатление, что многое здесь намеренно перевернуто с ног на голову. Когда-то это ловко получалось у коммунистов. Вы и Ваши учителя не из их рядов? Рассуждая о цели таких искажений, можно уйти далеко.
Если же у создателей сайта нет злых намерений, некоторым преподавателям духовных семинарий, которые размещают здесь свои статьи, следовало бы хоть немного усомниться в своих знаниях и пройти курс по изучению шариатских наук там, где дают не односторонние знания.
 

администратор

Команда форума
Православный христианин
преподавателям духовных семинарий, которые размещают здесь свои статьи, следовало... пройти курс по изучению шариатских наук там, где дают не односторонние знания.

К сожалению, такая наука как "шариат" в научном сообществе до сих пор не признана.:(
Курсом каких-либо наук нельзя достичь Богопознания, его можно достичь только "курсом" личного общения с Богом.
 
Москва
Интересующийся
К сожалению, вы уж совсем "причесали" мои ссылки, зачем же уж так то вырезать и даже не писать, что текст убран потому то и ...
Если хотите ровненькой беседы, состряпайте ее сами, а потом выдайте за форум. Это не плохо получалось раньше со словами Всевышнего. Думаю это мой последний комментарий, извините, обидно просто.

Кто-то задавал вопрос о доводе из Корана, почему он является словом Всевышнего?
Ответов на это масса, есть доказательства от пророка (мир ему), от сподвижников, но главные доказательства заключены в самом Коране и до Судного дня будут появляться все новые и новые. «Эта книга, в которой нет сомнительного, является руководством для богобоязненных», говорит Господь в своей книге. Но, прежде чем обратиться к этой книге, нужно понять, кто наш Господь. Потому, что я не нахожу в вас основы богобоязненности. Вы говорите на Бога, то, что пожелаете и не можете дать довод даже из вашей книги, которую и так изменили ваши предшественники, чтобы она соответствовала представлениям христиан о Боге и мире. Сколько ученых пострадало от христианства, защищая мирские истины. И только сама истина не пострадала. Аллах говорит в Коране «скажи, пришла истина и исчезла ложь, поистине ложь исчезающа». Мне уже сложно говорить о Всевышнем, так как вы пускаетесь в самые мерзкие сравнения и прибегаете к самым недопустимым аналогиям, поэтому я хотел привести только пример из мира ангелов.
В исламе (и наверно в христианстве) есть ангел, который без сомнения явится к каждому из нас, это ангел забирающий душу раба в момент смерти. Этот ангел вынимает души верующих нежно, и выдирает души неверующих, причиняя им мучения. Он не испытывает затруднений, если погиб нищий или царь или если погибло целое царство, у каждого он вынимает душу из тела. Каждый в момент смерти находит его перед собой. Этот ангел не подчиняется законам времени и пространства, так как если погибнут два царства людей в разных концах земли, ангел все равно придет к каждому без задержки, в момент смерти. То есть для него время течет не так как для нас, а пространство не является препятствием, чтобы подойти к каждой душе, даже если человек прыгнет вглубь вулкана. И мы, мусульмане, верим в это и не начинаем спрашивать «как?» Как он успевает? Как он внутри вулкана? Или сравнивать, если он там, значит у него костюм пожарника и т.д. И тем более, мы не задаем эти вопросы о Господе, который выше всех своих творений.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я не желаю участвовать в Вашем шоу. А ликвидацией вашей (и Вашей лично) безграмотности пусть занимаются профессионалы.
В Богопознаниии нет профессионалов, кроме Одного Единственного - Самого Бога, все остальные знания, исходящие не от Него непрофессиональны
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
В исламе (и наверно в христианстве) есть ангел, который без сомнения явится к каждому из нас, это ангел забирающий душу раба в момент смерти. Этот ангел вынимает души верующих нежно, и выдирает души неверующих, причиняя им мучения. Он не испытывает затруднений, если погиб нищий или царь или если погибло целое царство, у каждого он вынимает душу из тела. Каждый в момент смерти находит его перед собой. Этот ангел не подчиняется законам времени и пространства, так как если погибнут два царства людей в разных концах земли, ангел все равно придет к каждому без задержки, в момент смерти. То есть для него время течет не так как для нас, а пространство не является препятствием, чтобы подойти к каждой душе, даже если человек прыгнет вглубь вулкана. И мы, мусульмане, верим в это и не начинаем спрашивать «как?» Как он успевает? Как он внутри вулкана? Или сравнивать, если он там, значит у него костюм пожарника и т.д. И тем более, мы не задаем эти вопросы о Господе, который выше всех своих творений.

Вот это то и видно, что вы непрестанно путаете творения с Творцом! Это и указывает, что у Вас нет Богопознания. Разве можно по тварному ангелу судить о Боге? а может будем судить по камню или животному? они также тварны!!!! Какая же это "богобоязенность" когда Бога сравнивают с ангелом! Бог несравним с ангелами - ангелы подчинены пространству и времени, но не нашему трехмерному, а своему. Бог вне всех форм пространства и ни к кому не "подходит" и вообще не "ходит" и вне физического движения, ибо Он выше его, Он творец физического мира!

"Господь не ангел, ибо ангел есть существо тварное, ограниченное, имеющее образ и вид. Истинно сказал о Себе Сам Бог: «Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните?». «Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, - восклицает пророк, - Кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени» (Ис. 40. 25, 26). Называющий ангелов по имени отличен от них, существ сотворенных. Если ангела назовем бестелесным, тела лишенным, то только в сравнении с телом человеческим, грубым. Но в сравнении с Господом Всемогущим, Который Несравним ни с кем из созданий Своих, ангел имеет тело, вещественен, наделен обликом и видом. Ангел, как и душа человеческая, не Дух Всесвятой, Совершенный, Беспредельный и Вездесущий. Ангел, как и душа человеческая, дух несовершенный, ограниченный, тварный. Называем же «духом» ангела или душу человеческую условно, ибо созданы они по образу Всемогущего Совершенного Духа. Будучи образом Его, они не во всем с Ним совпадают, а лишь слабо являют непостижимое Его Совершенство".
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Сколько ученых пострадало от христианства, защищая мирские истины.
вы уж совсем что-то путаете, вы что историю европейской науки не знаете? советую ознакомиться:)
Ньютон, Декарт, Лейбниц, Гюйгенс, Паскаль, Павлов десятки европейских ученых были верующими христианами. Вот только малый список христианских ученых. Достаточно привести лишь некоторые имена всемирно известных верующих ученых: каноник Н.Коперник, совершивший переворот в астрономии; И.Кеплер, обосновавший гелиоцентрическую систему; Б.Паскаль - физик, математик, религиозный мыслитель, основоположник классической гидростатики; И.Ньютон - физик, математик, астроном; М.Ломоносов - ученый-энциклопедист; Л.Гальвани - физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе; А.Ампер - один из основоположников электродинамики; А.Вольта - также один из основателей учения об электричестве; Г.Мендель - августинский монах, основоположник генетики; Ж.Дюма - основоположник органической химии; С.Ковалевская - математик; Л.Пастер - основоположник современной микробиологии и иммунологии; А.Попов - изобретатель радио; Д.Менделеев - создатель периодической системы химических элементов; И.Павлов - отец физиологии; П.Флоренский - священник, богослов, ученый-энциклопедист; В.Вернадский - основоположник геохимии, биогеохимии, радиологии и учения о биосфере; М.Планк - основоположник квантовой физики; Э.Шредингер - один из создателей квантовой механики; Б.Филатов - офтальмолог; Л.Бройль - один из создателей квантовой механики; Ч.Таунс - один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие.
Великий ученый-физик, астроном и механик Галилео Галилей - первооткрыватель законов инерции и свободного падения тел, изобретатель телескопа, открывший горы на Луне, четыре спутника Юпитера, фазы у Венеры, говорит: “В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания”.

Луи Пастер, основоположник современной микробиологии и иммунологии, говорил: “чем более я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории”.
Известно, что великий русский ученый-физиолог академик И.П.Павлов был верующим христианином, прихожанином Знаменской церкви в Ленинграде, и вот такое пояснение он дает о бессмертии души: “Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто -ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно и составляют ту душу, бессмертную душу, которую исповедует христианская вера”.
Знаменитый ученый-геолог Лайель говорил: “В каком бы направлении мы ни производили свои исследования, повсюду мы открываем яснейшие доказательства творческого Высшего Ума и действия Премудрого Промысла Божия в природе”.
Выдающийся ученый-физик Макс Планк - классик естествознания, фактический основоположник квантовой физики, был глубоко религиозным человеком. Ему принадлежат следующие высказывания.
“И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания - в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других - вершину построения любых мировоззренческих принципов”.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Кто-то задавал вопрос о доводе из Корана, почему он является словом Всевышнего?
Ответов на это масса, есть доказательства от пророка (мир ему), от сподвижников, но главные доказательства заключены в самом Коране и до Судного дня будут появляться все новые и новые.

Ваш пророк и е его сподвижники -обычные люди и доказательства от них "в пользу Бога" неубедительны. Надееться на пророка и сподвижников в день Страшего суда невозможно.

Проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
(Иер. 17, 5)

Да проклят тот, кто возлагает свою надежду на человека! Это Бог сказал один раз, а люди повторили тысячу раз. Разочарованные своей надеждой на человека, люди тысячу раз проклинали того, кто надеется на человека, Бог сказал только то, что люди много раз испытали на себе, на своем опыте, а именно: проклят тот, кто надеется на человека!

Поэтому, братья мои, давайте надеяться на Бога, Который и есть прочная ладья во время бури. Отдадим себя только Ему, ведь всякий другой союз лишь дьявольский обман.

На Тебя надеемся, о Господи, Опора наша и Прибежище наше. Ты нас свяжи узами и не дай нам отделиться от Тебя.
Тебе слава и хвала во веки. Аминь.​
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
К сожалению, вы уж совсем "причесали" мои ссылки, зачем же уж так то вырезать и даже не писать, что текст убран потому то и ...
Я помню ваше сообщение о Лужкове, Диомиде, вино-водочной компании и наградах, попытаюсь ответить, но это уже избитая тема.

1. ПРАВОСЛАВИЕ И ВСЕ ХРИСТИАНСТВО НЕ СЧИТАЕТ АЛКОГОЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ ИЗНАЧАЛЬНО ПОРОЧНОЙ И ПЛОХОЙ САМОЙ ПО СЕБЕ. Плохой считается человеческая страсть к алкоголю. Поясню. Например, человек пребывает в чревоугодии – это не означает, что еда сама по себе плоха и ее надо запретить, ведь страсть внутри человека, а не в еде. Например, мужчина впадает в блуд, но это не значит, что женщин надо ликвидировать и причина в них. Например, человек имеет пристрастие к деньгам, но это не значит, что нужно запретить все бумажные знаки. Страсть – это извращение. А вино – дар Божий. Христианство это отличает. Ведь нельзя же запретить производство клея из-за того, что токсикоманы его нюхают? Клей то необходим. Так и вино, и алкоголь в целом, имеет положительные качества при воздействии на организм (вино, например, при расстройстве желудка, водка издавна использовалась на севере как мощнейшее антипростудное средство). Поэтому в существовании алкогольных компаний нет ничего предосудительного, мы не живем по шариату.

2. НАГРАДА ОРДЕНОМ НЕ ОЗНАЧАЕТ ПРИЗНАНИЕ СВЯТОСТИ НАГРАЖДАЕМОГО, И ЕГО ИДЕАЛИЗАЦИИ, награда орденом – не канонизация и не отпущение грехов. Награда орденом лишь определенное поощрение и только. Награда орденом – не церковное таинство и не излияние благодати Святого Духа. Поэтому в такой награде нет признания нравственного авторитета. Поясню, по нашему учению все люди грешники и Церковь не имеет права отпихивать людей из-за их недостатков. Напомню, что ко Христос общался с мытарями и грешками и даже блудница омывала Его ноги драгоценным маслом, при этом Он не спрашивал «на какие деньги оно куплено?». Христос заповедовал всепрощающую любовь и строгость к себе, а упомянутые Вами епископы все время на виду и в страстях не уличены, хотя под них непрестанно «копают» и они – объекты непрестанного критического внимания прессы.

3. ЕПИСКОПЫ (патриарх, митрополит) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДЛЯ НАС НЕКИМИ ИДОЛАМИ И КУМИРАМИ. Они – только служители Бога, впрочем, как и мы. Но просто формы служения у клириков и лаиков (мирян) разные. Мы их не идеализируем никогда и совсем не призваны к этому.У нас нет учения о их автоматической святости.
«Означает ли это, что не отлученные, верные почитались Церковью безгрешными? Конечно, нет. Церковь учит, что никто, кроме Бога не безгрешен, "яко несть человек, иже жив будет и не согрешит».
«Однако никто не свят, кроме единого Святого Господа Иисуса Христа. И таким образом, на уровне жалкого человеческого "достоинства" дверь закрыта; ничего мы не можем предложить, что сделало бы нас "достойными" Святых Даров. Ничего, кроме святости Самого Христа, которую Он в Своей безграничной любви и милосердии сообщает нам, со-делывая нас "родом избранным, царственным священством, народом святым" (1 Пет. 2:9). Это Его святость, а не наша, делает нас святыми и, значит, "достойными"»

Основная проблема в том, что вы дали ссылки на Диомида и его сторонников, а он уже не епископ, а лишь простой монах, стремящийся выйти из Церкви, поэтому его мнение не авторитетно для нас ни в каких вопросах.

Что же касается проблем со страстями человеческими, то разве их нет в исламском мире? А наркомания?
«В конце августа 2007 Комитет ООН по наркотикам (UNODC) опубликовал свой ежегодный доклад о производстве опиумного мака в Афганистане, в котором утверждается: «Ещё ни одна страна в мире, кроме Китая середины XIX века, не производила столько наркотиков, сколько современный Афганистан».
По данным UNODC, в Афганистане производится уже более 90 % опиума, поступающего на мировой рынок. Площадь опиумных плантаций составляет 193 тыс. га. По прогнозам, производство составит 8,2 тыс. тонн (в 2,4 раза больше, чем в 2002, когда коалиционные войска начали боевые действия против талибов), а доходы афганских «наркобаронов» превысят 3 млрд долл. (что, по разным оценкам, составляет от 40 % до 50 % официального ВВП Афганистана). Площадь посевов опийного мака в Афганистане сейчас превосходит плантации коки в Колумбии, Перу и Боливии, вместе взятых».

Вы наверняка знаете про Золотой полумесяц: Традиционно производство опийных наркотиков было сосредоточено в трех районах: Золотой полумесяц (Golden Crescent – Афганистан, Пакистан и Иран).
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Субъективны внутренние ощущения человека, который якобы слился с Богом, а доказательства это довод от Всевышнего, а не опыт или ощущения человека.

У нас есть хороший брат Вячеслав Али Полосин, некогда он был священником и имел опыт "общения и слияния" с Богом через сына, как же христиане отказываются от такого слияния?
Зачем Вы используете термин слияние? Церковь его не принимает, он неканонический и недогматический, а указывает на соединение. «Слияние» возможно в физическом мире. Например, слияние двух жидкостей. Давайте перемешаем виноградный и персиковый сок…в итоге получиться нечто третье, а не изначальные жидкости. Неужели такие аналогии можно распространять на Богопознание? Бог соединяется с человеком нераздельно и неслиянно, ничего «третьего» в итоге соединения не возникает, Бог остается Богом, а человек – человеком – Нетварное Божественное Бытие остается нетварным, а тварное остается тварным.

Что же касается Полосина, то обучение в семинарии не гарант Богопознания! Семинария из настоящего христианина может сделать священника, а из фиктивного … неверующего. Семинарское образование только некая надстройка над фундаментом Богообщения, а если нет фундамента, то и не о чем говорить, одна крыша сама по себе существовать не может без основания. Никогда и нигде Полосин и не говорил о своем опыте общения с Богом. он его не терял, потому просто не имел. На то что возможны фиктивные христиане, указывал еще апостол: Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши; то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
Богословский же уровень знаний В. Полосина очень низкий..для критики Христианства он испльзует простую атеистичесмкую критику и делает акцент именно на критике Христианства, а не на защите ислама. В русском исламском мире он известен именно как яростный антихристианин, а что положительное он говорит об исламе так и неизвестно, более того, здесь он допускает серьезнейшие ошибки, на что ему уже указывали даже мусульмане. Но даже через критику христианства он заставляет мусульман больше размышлять о Христе!



Вот мнение о Полосине джамаата русских мусульман, которых он фактически закрыл:
"Со слов знающих Полосина людей, не последним шагом, побудившим его к переходу из Православия в Ислам, стало невыделение ему в Церкви устраивающих его приходов (см. журнал "Золотой Лев" 23-24 за 2002 г., Савельев А.Н. "Прямой путь" в никуда)".
Заявление Джамаата Русских Мусульман
 
К сожалению, такая наука как "шариат" в научном сообществе до сих пор не признана.:(
Курсом каких-либо наук нельзя достичь Богопознания, его можно достичь только "курсом" личного общения с Богом.

Не гордыня ли говорит в вас, господа? Только далеко ли вы уйдете с таким союзником? Однако, счастливого пути!
 

администратор

Команда форума
Православный христианин
К сожалению, вы уж совсем "причесали" мои ссылки, зачем же уж так то вырезать и даже не писать, что текст убран потому то и ...

Мы удалили часть Вашего сообщения, не соответствующую Правилам. Обсуждение сплетен про мэра Москвы Лужкова или бывшего епископа Диомида (со ссылками) - тема не нашего форума и не является аргументом в дискуссии об исламе. Разве у Вас нет более серьёзных аргументов?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Не гордыня ли говорит в вас, господа? Только далеко ли вы уйдете с таким союзником? Однако, счастливого пути!

Наш союзник - Живой Бог, а с таким Союзником ничего не страшно!
Разве мы впадаем в гордость, считая, что все человеческие науки бессильны постичь Его, что постичь Его можно только, если Он нам откроется Сам?

1 Слово, которое было к Иеремии от Господа:
2 встань и сойди в дом горшечника, и там Я возвещу тебе слова Мои.
3 И сошел я в дом горшечника, и вот, он работал свою работу на кружале.
4 И сосуд, который горшечник делал из глины, развалился в руке его; и он снова сделал из него другой сосуд, какой горшечнику вздумалось сделать.
5 И было слово Господне ко мне:
6 не могу ли Я поступить с вами, дом Израилев, подобно горшечнику сему? говорит Господь. Вот, что глина в руке горшечника, то вы в Моей руке, дом Израилев. Иеремия 18:1-6

9 ...Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?" Исайя 45:9

Как мы, глина, можем «изучать» своего Создателя и Творца?

«Полнота Божественной истины находится в Боге, Который является источником всякого ведения и мудрости. Дух Божий вводил умы апостолов и пророков в сокровищницу премудрости Божией; они черпали оттуда и возвестили нам, - возвестили премудрость, которую никто из князей века сего - гениев - не ведал и ведать не мог [10, с. 80].

Бог создал разум человека способным узнать истину, но сам разум человеческий на является ее источником, ибо по своему назначению он есть лишь средство восприятия этой истины и лишь сосуд, который может ее вместить.

Христианин должен совершенствоваться в познании богооткровенных истин и при этом освобождать ум от "своеумия" [9, с. 460]. Если человек пытается познать истину только своим разумом, то неизбежно впадает в ошибки и искажает ее сущность, ибо богооткровенная истина естественно понимаема и истолковываема быть не может.

Люди многоспособные, приобретшие много познаний о вещах тварных, изучившие историю, физические науки, математику, медицину, правоведение, филологию, приходят нередко к ложному убеждению, что для них и предметы веры постижимы, и начинают толковать их так, чтоб это было разумно, чтоб вера их была разумная, то есть ничего неразумеваемого не содержала, и все в ней понимаемо было естественно [7, с. 469].

Для усвоения богооткровенной истины недостаточно одних усилий человека, здесь необходима Божественная помощь, ибо только Бог отверзает ум к уразумению Писания. Господь является источником духовной мудрости, которая сообщается людям Духом Святым; богооткровенные истины перстом Божиим пишутся в сердце человека [8, с. 424]. Человек без содействия Божественной благодати не может принести достойных плодов Господу. Познать истины веры можно и своим умом, особенно теперь, когда они не только содержатся в слове Божием, но и пространно истолкованы в писаниях отеческих и богословских системах.

Но такое познание самодельное есть только внешнее изучение, похожее на изучение и других наук. В нем принимается только голый эскиз истин в совокупности и каждой истины отдельно. И все это понимается умом и хранится в памяти, в голове [16, с. 268]. Но настоящее познание Господа и богооткровенных истин совершается в тайне духа [9, с. 360]».
Св. Феофан Затворник
 
Флорида,США
Православный христианин
Не гордыня ли говорит в вас, господа?
Нет,не гордыня. Шариат разве наука?-ни гипотезы, ни подтверждения :confused:
А гордыня, скорее вот что:
Только далеко ли вы уйдете с таким союзником? Однако, счастливого пути!
Не стОит вставать в позу, когда вам протянута рука с предложением диалога.
 
1. Христианство СЕГОДНЯ не является ни государственной, ни государственно поддерживаемой религией, поэтому приобщение к ней ни дает никаких благ, а одни обязанности. Православным не дают преимущества перед иеговистом или буддистом нигде и ни в чем, поэтому вопрос о выгоде отпадает

Неужели? Побойтесь Бога!! Церковь с легкой руки бывшего президента В.В. превратилась в политическую тусовку, в самом прямом смысле. Ни один госпроект без благословения патриарха не обходиться. На всех церковных праздниках присутствуют ВСЕ представители власти, со всечками и крестятся и им еще самые лучшие места оставляют. Не гневайте Бога такими речами! Христиане не обижены. Вы не замечали, что в объявлениях о съеме квартиру обязательно подчеркнут "русская семья" что равносильно "христианская семья". А если скажем те же татары захотят квартиру снять. Они сделают это так же легко? А во что церкви превратили? В базары! Отпущение грехов ххх руб, крещение ххх руб. Так скоро и до средневековья дойдем, когда бланки будут продавать об отпущении грехов, в которых поля "грешен в..." заполняешь дома сам. Ну ладно еще свечки-иконки продавать, но вы посмотрите на ассортимент церковных лавок. Любой универсальный магазин позавидует такому ассортименту....
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Неужели? Побойтесь Бога!! Церковь с легкой руки бывшего президента В.В.


Хорошо, давайте сравним. Вот факты:
«В 1985 году Православие в Бельгии получило статус официальной конфессии. Это означает, что государство с этого момента выплачивает зарплату священникам официально признанных приходов, предоставляет православным время на радио и телевидении, а также дает право преподавания православного вероучения в средних общеобразовательных школах.
Сейчас в стране проживает около 80 000 православных христиан, что составляет менее 1% населения».
Итак, в Бельгии, где 1% православных МОЖНО ТО, ЧТО НЕЛЬЗЯ В РОССИИ.
  1. государство с этого момента выплачивает зарплату священникам официально признанных приходов. В РОССИИ, где православных НАМНОГО больше этого нет.
  2. предоставляет православным время на радио и телевидении. В РОССИИ, где православных НАМНОГО больше этого нет.
  3. дает право преподавания православного вероучения в средних общеобразовательных школах. В РОССИИ, где православных НАМНОГО больше этого нет.
В России РПЦ не является официальной конфессией и гос. поддерживаемой религий, то что Вы видите про «политическую тусовку» не более чем пиар нашей власти, которая РЕАЛЬНО никак и никого не поддерживает. Просто власти нужен нравственный имидж и почему бы не заигрывать с наиболее мощной религиозной силой страны? Однако, когда дело доходит до реальной помощи, ПРАВОСЛАВНЫЕ ВСЕ ДЕЛАЮТ САМИ, без ГОС, ПОДДЕРЖКИ, и даже вернуть церковную собственность!!!!! украденную во время революции государство не хочет. Церковь вынуждена окупать себя сама, из опоры ТОЛЬКО на свои ресурсы, никакой помощи извне нет.

Для сравнения:
В Финляндии православная церковь, как и лютеранская, имеет государственный статус, священники получают зарплату.
1.Учащиеся основных школ и гимназий посещают уроки религии по своему вероисповеданию. Город или коммуна обязана оплатить обучение, если на ее территории живет не менее трех православных учеников.
2. Православные богослужения и духовные программы имеют свое место в контингенте духовных программ Финляндского Радиовещания. Богослужения транслируются часто по радио, и телевидение передает регулярно православные богослужения. В Финляндии выходят многочисленные православные журналы, самый большой из которых по тиражу есть издание хельсинкского прихода Православный вестник.
НИЧЕГО ПОДОБНОГО В РОССИИ НЕТ.

Теперь насчет татар..
Я не могу отождествлять всех татар с мусульманами, это было бы неправильно, ведь есть
Кряшены, крещёные тата́ры (тат. керәшен, kerəşen, искаж. «крещёный») — этноконфессиональная группа в составе татар волжского и уральского регионов, исповедуют православие, живут в основном в Татарстане, небольшие группы в Удмуртии, Башкирии и Челябинской области.
Поэтому вопрос о квартирах - вопрос нашего государства, а не конфессии!!!!!!! При этом ведь могут страдать и православные татары, удмурты , башкиры, якуты... а их в нашей стране совсем не мало.
 
Н-да. Приезжает проповедник из США так и не может провести лекции, т.к. православные возглавляемые правоохранительными органами им напрямую мещает. Правильно вам уже писали, что из чиновников проще денег на церковь выпросить, чем на мечеть. Да и церковных передач по телевидению в разы больше, чем всех остальных вместе взятых. А как вы объясните, что в школах вместо истории религий ведут основы православной культуры (опк)? Да и потом, за один круглый стол православные лидеры не садяться ни с мусульманами, ни с иудеями. Факты есть. По крайней мере по моей области. Без благословения митрополита Тобольского ни один представитель РПЦ не станет вести диалог. Я не против православия, я против НЕ РАВНОПРАВИЯ.
 
Москва
Православный христианин
А во что церкви превратили? В базары! Отпущение грехов ххх руб, крещение ххх руб. Так скоро и до средневековья дойдем, когда бланки будут продавать об отпущении грехов, в которых поля "грешен в..." заполняешь дома сам. Ну ладно еще свечки-иконки продавать, но вы посмотрите на ассортимент церковных лавок. Любой универсальный магазин позавидует такому ассортименту....
Во что хотим в то и превращаем. Или нам у мусульман спрашивать?:cool:
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Н-да. Приезжает проповедник из США так и не может провести лекции, .... По крайней мере по моей области. Без благословения митрополита Тобольского ни один представитель РПЦ не станет вести диалог. Я не против православия, я против НЕ РАВНОПРАВИЯ.
Зря вы так по поводу проповедника из США..ввиду объединения с Зарубежной Церковью из США к нам давно уже приезжают православные, что же касается отношения к иными христианами, то в Москве и Питере они вполне в норме, если речь идет не о иеговистах, мормонах, и прочих стилизующихся под христианство. Например, по Питеру есть активные христианские орг. типа междиаконическиго совета (Христианский Межцерковный Диаконический
Совет Санкт-Петербурга http://www.cidc-spb.ru) , где сотрудничают сотни христиан и реализуются десятки в основном православных проектов на протестантские (в первую очередь лютеранские средства). Вы просто этого не знаете:(
 

Кирилл

Чтец
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
Я не против православия, я против НЕРАВНОПРАВИЯ.
Разве 75% = 6%?

Вы можете спокойно исповедовать религию в государстве, где абсолютное большинство жителей относит себя к православию. Во всех ли мусульманских государствах за исповедание христианства можно остаться живым или не иметь проблем с властями?

А Чечня? Посмотрите как жёстко там навязывается ВСЕМ жителям ислам:
"10 января 2008 г. Президент Чечни Рамзан Кадыров пригрозил закрыть те местные телекомпании, которые не будут уделять внимание разъяснению основ ислама".
29.08.2008г. Начинается священный месяц Рамадан - рестораны, кафе и столовые в Грозном не будут работать в дневное время".
А как же уважение к 10% христиан? Это даже не 6%, как в России мусульман!

Вы ратуете за пропаганду ислама через СМИ, а Вы подумали, это здесь кому-нибудь нужно, спрос-то на это есть? Если бы нужно было, то наши бизнесмены-телевизионщики круглый день бы только про ислам и рассказывали.:)

Что касается массового перехода христиан в ислам - это миф. Если и переходят, то не христиане, а русские девушки, вышедшие замуж за мусульманина. Так же фиктивно, как они исповедовали до этого христианство.
 
Сверху