Кто такой старший сын????

[Протоиерей Михаил Павленко]

Евангелие от Луки глава 15-я

"Старший же сын его был на поле; и возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование; 26и, призвав одного из слуг, спросил: что это такое?

27Он сказал ему: брат твой пришел, и отец твой заколол откормленного теленка, потому что принял его здоровым.

28Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его."

Сколько ни читал Евангелие и токования притчи о блудном сыне никак не могу понять кто такой старший сын, положительно ли к нему можно относиться и кого он символизирует ???? Не фарисей ли старший сын, или всё же это образ праведника ????

 

[МилаС]

Мне думается, старший сын - обычный хороший человек. И правильно сделал, что упрекнул отца, не ценящего его послушание. Разбаловал младшенького вниманием, тот и пустился в блуд. Старшего, видимо, в строгости держал.
Какое-то несправедливое отношение к детям.

 

[Ксюша с]

У меня к этому персонажу скорее негативное отношение. Хотя отец и говорит, что "всё мое-твое", но говорит это с упрёком за то, что тот не порадовался вернувшемуся младшему брату.
Если читать в контексте, то становится ясно, что притчу эту Христос адресовал книжникам и фарисеям, которые возмущались тем, что Он привечает грешников и даже ест с ними.
Даже читала высказывание одного богослова, который долго размышлял над этой притчей: " нет ничего ужаснее, чем вернуться домой и встретить старшего брата..."

 

[Николай 160]

кого он символизирует

притча всегда многогранна,поэтому можно понять и как намек именно тем фарисеям в то время, и как нынешним благочестивым людям , смотрящих на грешников презрительно.

 

[Протоиерей Михаил Павленко]

Благодарствую, всегда удивлял старший брат, но действительно надо наверно увидеть этого брата в себе..

 

[Ксюша с]

О! Точно. К сожалению, и среди нынешних православных процветает такое отношение к "захожанам", неофитам и вообще всем кто не вписывается в рамки ортодоксального православного христианина, но искренне ищет Бога, приходит в Его Церковь, старается что-то переосмыслить в своей жизни. А тут его встречает "старший брат"( обычно в лице "своих"). Так горько от этого становится... Бывает что и уходят такие на страну далече...и уже безвозвратно....

 

[Андрей Кавиот]

Благой ночи! Полагаю, что старший сын - образ иудейского старшинства "все Моё-твое" к возвращающемуся в Дом Отца отошедшему младшему(не избранным народам)человечеству (становление христианства).
Притчей Господь вразумлял фарисеев, а в целом сыновья- это собирательный образ, сквозящий по всей истории Человека: Адам в раю-/после изгнания, Авель/каин...фарисей/христианин и т. д. , то есть образ того, во что превращается правда без милости. Милость и суд воспою Тебе , Господи.(Пс. 100:1)

Блж. Феофилакт Болгарский:​

под двумя сыновьями - два разряда людей, то есть праведников и грешников. И «сказал младший из них: дай мне следующую мне часть имения». Праведность есть древний удел человеческой природы, поэтому старший сын не вырывается из отеческой власти. А грех есть зло, впоследствии родившееся; поэтому и вырывается из-под родительской власти «младший» сын.

Архиеп. Аверкий (Таушев):​

У некоторого человека было два сына: под образом этого человека представляется Бог; два сына — это грешники и мнимые праведники — книжники и фарисеи.

 

[МилаС]

Андрей, в притче ничего не говорится о мнимой праведности старшего сына. Наоборот, всё моё - твоё - было сказано именно ему.
Думаю, не надо додумывать лишнего.

 

[Андрей Кавиот]

Андрей, в притче ничего не говорится о мнимой праведности старшего сына. Наоборот, всё моё - твоё - было сказано именно ему.
Думаю, не надо додумывать лишнего.

Благодарю за отзыв, а как понимать :
29Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; 30а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
31Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое

Посмотрев согласно отцам, выше ссылки, и связав с началом 15 главы, как и главу 14, по своему скудоумию своему провел такую параллель, и для меня ценна сама по себе духовная польза от рассмотрения многогранности притчи.За убогость простите.

 

[МилаС]

Благодарю за отзыв, а как понимать :
29Но он сказал в ответ отцу: вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими; 30а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришел, ты заколол для него откормленного теленка.
31Он же сказал ему: сын мой! ты всегда со мною, и всё мое твое

Посмотрев согласно отцам, выше ссылки, эту притчу в согласии с началом 15 главы, как и главу 14, по своему скудоумию своему провел такую параллель, и здесь для ценна сама по себе духовная польза рассмотрения. За убогость простите.

Это обычная сыновняя ревность. Зачем приплетать фарисейство? Иисус ответил притчей на вопрос: почему Он общается с грешниками? ..Только и всего..

 

[Андрей Кавиот]

Позвольте сказать описавшему событие евангелисту Луке: 15 :2 : Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними,... сказал им притчу: ... было два сына
явная реакция Господа на постоянные жалобы фарисеев, и прямая адресная речь

 

[МилаС]

Позвольте сказать описавшему событие евангелисту Луке: 15 :2 : Фарисеи же и книжники роптали, говоря: Он принимает грешников и ест с ними,... сказал им притчу: ... было два сына
явная реакция Господа на постоянные жалобы фарисеев, и прямая адресная речь

Правильно, прямая речь адресату вопроса. Совсем не обязательно её связывать с намёком на них самих, как в выше приведённых примерах о пастухах и заблудшей овце и женщины с потерянной драхмой. В них тоже вы усматриваете фарисейство остальных недовольных овец и драхм, никуда нетярявшихся?

 

[Андрей Кавиот]

МилаС, о, Сыновняя ваша душа, если дано было б осознать всю связь этих притчей моему внутреннему фарисейству(которые лекарственно прижигают), то поделился бы по-братски радостью... В ваших ответах виднеется чистота и труды внутреннего человека, что есть утешение в мой престольный сегодняшний праздник.

 

[МилаС]

МилаС, о, Сыновняя ваша душа, если дано было б осознать всю связь этих притчей моему внутреннему фарисейству(которые лекарственно прижигают), то поделился бы по-братски радостью... В ваших ответах виднеется чистота и труды внутреннего человека, что есть утешение в мой престольный сегодняшний праздник.

Вы настоятель и в вашем приходе сегодня престольный праздник?
Поздравляю от всей души! Божьих благословений!
И спасибо на добром слове!

 

[Мария свет Владимировна]

В замечательном фильме "Я предпочитаю Рай" про католического святого Филиппо Нери в начале второй серии как раз это очень ярко показано, как ситуация между двумя любимыми учениками св. Филиппо. Пересказывать не буду, лучше посмотреть, но одним словом - просто позавидовал. Хотя оба хорошие.

 

[Артем Джан]

В русских народных сказках старший сын всегда умный, а младший дурак дураком. Однако, весь профит и царевна достается дураку.
Еврейская же притча о том, как дураками были оба брата.

 

[Евгений Ананьев]

Да нет. Не просто сыновья ревность. Это ревность не по разуму. Старший сын - таков же как и те, что пришли раньше и получили по 1 динарию (как и те, что пришли в одиннадцатом часу из притчи о наемных работниках - виноградарях). О них сказано было хозяином так- "или глаз твой завистлив от того, что я добр?" (Мф.глава 20)
Думаю, тут была именно зависть. Он бы тоже пошёл кутить, если бы была возможность (история с козлёнком). Как видим, образ мыслей у него был тоже не самым чистым.

 

[Сергей новоначальный]

 

[Екатерина Г]

Да, потенциал отпадения у старшего сына как будто еще есть (раз он обижается), как и у фарисеев. Просто он был послушный (внешне, хотя как он внутри - мало информации). А младший уже точно не уйдет, поскольку хлебнул свободы. П.С. Но это мое личное скромное мнение, т.к. никогда толкование найти не пыталась.

 

[Андрей Кавиот]

никогда толкование найти не пыталась.

Самое интересное ждет каждого, когда растолкуемы будем перед Неподкупным Судией.
Вначале голосишь " на реках вавилонских" "покаяния отверзи мне двери"... сопоставляя себя с возвращающимся, а приглядишься со временем - осознаешь , что таки вне Дома, да в мечтах козлинных! Гляжу в тебя, как в зеркало...(напевая)

Всех стершебратьев поздравляю с профессиональным днем...а спасающихся с Воскресением!