Кто принимает решения в семье?

Анатолий Митрофанов

15.01.1961- 05.07.2021
Православный христианин
может очень легко привести к поиску "счастья на стороне"
Может, если будете такие мелочи так остро "переживать", а муж будет это постоянно наблюдать... и ему это, стопудово надоест...
Простите, но мне кажется, это у Вас от гордости, надо побороться с ней, почитайте у Отцов, как и в путь...еще больше полпоста осталось :)
 
Православный христианин
Да, есть некоторые признаки нарциссизма. Хотя для нарцисстического отклонения мало того, что вы перечислили. Может быть, у него не все так плохо, или просто вы не все написали. Это нормально если человек высоко оценивает свой интеллект. Плохо, если он себя переоценивает и считает себя выше и достойней других, необоснованно себя возвышает, а знания и достижения других - опускает.

Мой бывший муж был с нарциссизмом. И было очень похоже на то, что вы описали. Пытался контролировать все - какой мочалкой мне мыться, какой фирмой шампуня мне пользоватья, какие мне ботинки покупать, как мыть посуду, как сушить посуду, мне одной нельзя покупать продукты и так далее. И тоже говорил - "ты постоянно говоришь нет, ты не достаточно открытая". Только я отстаивала свой шампунь, свою мочалку - и была драма на 3 дня, гнев, ярость, каждый раз грозился разводом. И кстати, у него тоже была властная мать.
У моего какая-то фишка, чтобы дома было так, как было когда-то у него дома. Чтобы вела хозяйство, как его мама. Но говорит, что дело не в том, чтобы было "как у мамы", а просто потому, что так "действительно лучше". Что-то в стиле "ну что я могу поделать, если я действительно такой замечательный?" :)
 
Православный христианин
Может, если будете такие мелочи так остро "переживать", а муж будет это постоянно наблюдать... и ему это, стопудово надоест...
Простите, но мне кажется, это у Вас от гордости, надо побороться с ней, почитайте у Отцов, как и в путь...еще больше полпоста осталось :)
Вполне... Думаю, ещё полпоста и гордость, как рукой снимет .
 

Сергей Калайда

24.11.1959 - 03.02.2022
Православный христианин
Вполне... Думаю, ещё полпоста и гордость, как рукой снимет .
Может попробовать теплотой и ласково, как его мама, хвалить его по своему вундеркинда, может как раз этого чрезмерно мало. Похвалить не за результат, а за и инициативу например, за помощь в мелочах и так далее.
 
протестант
Мне еще иногда кажется, что нам сложно дается жизнь с одной стороны, со старыми патриархальными представлениями где "мужчина - хозяин", с другой по равноправческим тенденциям, где "все равны" и у всех одинаковые права.
А он сам то что думает на этот счет, какая семейная модель устраивает вашего мужа? Вы с ним обсудили и договорились, как вы будете взаимодействовать? Но стоит отличать патриархальные представления от банального эгоизма.
 
Православный христианин
Может попробовать теплотой и ласково, как его мама, хвалить его по своему вундеркинда, может как раз этого чрезмерно мало. Похвалить не за результат, а за и инициативу например, за помощь в мелочах и так далее.
Вы знаете, я очень люблю ласку и всегда дарила ему её. Обнимашки, поцелуи, комплименты, если он действительно сделал что-то хорошо, но со временем стала замечать, что ему это не нужно. Отвечает взаимностью, потому что так надо, через силу. Это видно. И я перестала... Может, ему это в тягость... Зачем давить? К слову сказать, он и раньше не был великим романтиком. Видимо, просто тип такой. Да и какие-то проблемы, не знаю.
 
Православный христианин
А он сам то что думает на этот счет, какая семейная модель устраивает вашего мужа? Вы с ним обсудили и договорились, как вы будете взаимодействовать? Но стоит отличать патриархальные представления от банального эгои
Сложно. Он был 10 лет хозяйкой, я так понимаю. Она не хотела детей и из-за этого всего он её бросил.
Теперь он хочет, чтобы жона всё делала. Он закупается, моет переодически посуду, кидает белье в стирку и раз в месяц гладит. Остальное на мне. Но это не так, что, раз договорились, то всё в порядке. Он недоволен ведением хозяйства (не так моешь посуду, не сразу её моешь), а я просто опускаю руки, когда приходится месяц ждать, чтобы гора белья была понлажена, тк господин не может (компьютерные игры занимают всё свободное время). Приходится вытаскивать понемногу и гладить.
Так и живём...
 
протестант
Он недоволен ведением хозяйства (не так моешь посуду, не сразу её моешь), а я просто опускаю руки, когда приходится месяц ждать, чтобы гора белья была понлажена, тк господин не может (компьютерные игры занимают всё свободное время). Приходится вытаскивать понемногу и гладить.
У меня было похоже - в магазин нельзя, стирку ставить нельзя, убираться нельзя, утюга небыло, потому что он отказался покупать утюг. В итоге кругом грязь и бардак. Причем без конкретых придирок, а просто - ты все испортишь, не трогай.

Я лично не понимаю эту патриархальную модель. Муж должен управлять всем, в итоге жена сидит дома умирает от скуки, а муж, придя с работы, должен заниматься стиркой, готовкой, уборкой, успеть заехать в магазин.

Мне ближе равноправная модель, где оба и работают и делят хозяйство пополам, либо один работает а другой управляет хозяйством. Оба одинакого трудяться на благо семьи и ресурсы делят пополам.
 
протестант
не так моешь посуду, не сразу её моешь)
Может можно договориться. Поделить посуду на вашу и его. Каждый моет СВОЮ посуду, так как каждому нравитья. Каждый гладит СВОЁ бельё. Вы гладьте своё как вам по душе, а он пусть гладит свою так, как считает нужным. Каждый может посадить 2 куста на балкон. Вы выберете 2 своих растения, он купит себе 2 какие хочет. И поливать будет каждый своё, чтобы не было "ты убил/а мои помидоры!" Каждый стирает своё отдельно, каждый своим порошком. Каждый себе готовит отдельно, продукты в холодильнике на отдельных полочках. Детей кормите по очереди - сегодня папа, завтра мама.

Это просто как идея, может получиться так избежать бытовых конфликтов.
 
Православный христианин
Может можно договориться. Поделить посуду на вашу и его. Каждый моет СВОЮ посуду, так как каждому нравитья. Каждый гладит СВОЁ бельё. Вы гладьте своё как вам по душе, а он пусть гладит свою так, как считает нужным. Каждый может посадить 2 куста на балкон. Вы выберете 2 своих растения, он купит себе 2 какие хочет. И поливать будет каждый своё, чтобы не было "ты убил/а мои помидоры!" Каждый стирает своё отдельно, каждый своим порошком. Каждый себе готовит отдельно, продукты в холодильнике на отдельных полочках. Детей кормите по очереди - сегодня папа, завтра мама.

Это просто как идея, может получиться так избежать бытовых конфликтов.
Звучит, как издевательство. Свои продукты, своим порошком свою одежду,свою посуду... В чем-то так, конечно, можно, но чтобы вот так масштабно по всем фронтам ... это выглядит, как сильное разделение и не приведёт ни к чему хорошему. Да и слишком много сил на это уйдёт.
 
У меня было похоже - в магазин нельзя, стирку ставить нельзя, убираться нельзя, утюга небыло, потому что он отказался покупать утюг. В итоге кругом грязь и бардак. Причем без конкретых придирок, а просто - ты все испортишь, не трогай.

Я лично не понимаю эту патриархальную модель. Муж должен управлять всем, в итоге жена сидит дома умирает от скуки, а муж, придя с работы, должен заниматься стиркой, готовкой, уборкой, успеть заехать в магазин.

Мне ближе равноправная модель, где оба и работают и делят хозяйство пополам, либо один работает а другой управляет хозяйством. Оба одинакого трудяться на благо семьи и ресурсы делят пополам.
Я б добавил. Ресурсы есть общие, а есть личные.
Может можно договориться. Поделить посуду на вашу и его. Каждый моет СВОЮ посуду, так как каждому нравитья. Каждый гладит СВОЁ бельё. Вы гладьте своё как вам по душе, а он пусть гладит свою так, как считает нужным. Каждый может посадить 2 куста на балкон. Вы выберете 2 своих растения, он купит себе 2 какие хочет. И поливать будет каждый своё, чтобы не было "ты убил/а мои помидоры!" Каждый стирает своё отдельно, каждый своим порошком. Каждый себе готовит отдельно, продукты в холодильнике на отдельных полочках. Детей кормите по очереди - сегодня папа, завтра мама.

Это просто как идея, может получиться так избежать бытовых конфликтов.
Только... зачем тогда вообще нужна семья? Можно и жить отдельно.
 
Православный христианин
Теперь он хочет, чтобы жона всё делала. Он закупается, моет переодически посуду, кидает белье в стирку и раз в месяц гладит. Остальное на мне. Но это не так, что, раз договорились, то всё в порядке. Он недоволен ведением хозяйства (не так моешь посуду, не сразу её моешь), а я просто опускаю руки, когда приходится месяц ждать, чтобы гора белья была понлажена, тк господин не может (компьютерные игры занимают всё свободное время). Приходится вытаскивать понемногу и гладить.
Так и живём...
Жене моей только не говорите...утюг в руках держал лет 20 назад. У вас он даже гладит иногда, а вы это не цените. Он у вас даже закупается..а я жену к Ашану привожу, сам в машине сижу, жду, когда нужные продукты в тележку загрузит .
Вы его делом займите мужским..пусть дом строит, или дачу..или еще что-то, мужское, не бабское делает.
 
Православный христианин
Вы знаете, я очень люблю ласку и всегда дарила ему её. Обнимашки, поцелуи, комплименты, если он действительно сделал что-то хорошо, но со временем стала замечать, что ему это не нужно. Отвечает взаимностью, потому что так надо, через силу. Это видно. И я перестала...
В пост от секса воздержитесь...тогда и нежность появится, и радость прикосновения.
 
Православный христианин
П
Жене моей только не говорите...утюг в руках держал лет 20 назад. У вас он даже гладит иногда, а вы это не цените. Он у вас даже закупается..а я жену к Ашану привожу, сам в машине сижу, жду, когда нужные продукты в тележку загрузит .
Вы его делом займите мужским..пусть дом строит, или дачу..или еще что-то, мужское, не бабское делает.
Проблема в том, что закупка продуктов у него на самом деле от зависимости. Знаете, как женщины шоппингом занимаются до потери денег, так он закупает продукты, вкусняшек и много всего ненужного. Деньги вылетают в пропасть, но я устала бороться. Тем более, что зарабатывает он.
Несколько раз он закупался один (тогда я его не могу контролировать) и потом удивлялся, почему в кладовке 8 бутылок подсолнечного масла. Когда понял, что это он, был ошарашен, но виду не подал.


В общем, дорогие читатели, спасибо, вы мне помогли. Дальше действительно, наверное, только с психологом.
 
Православный христианин
Я бы понял мужа, приведи он жену в дом с таким балконом, на котором все его 8 кустов удовлетворили бы жену достатком света. Сдались ему эти помидоры. Просто желание дать понять жене, где ее место, по его самомнению.
Да, вы правы, просто знаю потому, что сам такой же, можно не напоминать.
Понятно, женщина тоже человек, как и мужчина, ей важно чувствовать себя свободной личностью без кандалов, даже идя на компромисс. Тогда она и будет покладистой женой, без обид. Но и со стороны жены тоже это надо понимать, для всех важно чувство свободы даже при компромиссах. Неужели может нравиться забитая жена или которая исподтишка за спиной действует? Как то мне это непонятно, как такое может нравиться? Гораздо лучше общаться со свободной личностью, не забитой и без интриг.
А если нет доверия, но уверенность, что тебя просто используют для своих комплексов, то даже для супруга или супруги будет полезен взгляд на себя со стороны.
В этом надо копаться совместно, чтобы своих тараканов с чужими не попутать.
 
Последнее редактирование:
Киев
Православный христианин
Маша, а можно спросить - а какие решения в вашем доме принимает ваш муж? Не связанные с его собственной работой или какими-то его глубоко личными делами, а именно в вашем общем доме. Ну вот так, чтобы он что-то решил, а вы при этом согласились, даже не имея заранее такого же мнения, и не сидели при это откровенно "уткнувшись в чай" от недовольства?
 
Православный христианин
Маша, а можно спросить - а какие решения в вашем доме принимает ваш муж? Не связанные с его собственной работой или какими-то его глубоко личными делами, а именно в вашем общем доме. Ну вот так, чтобы он что-то решил, а вы при этом согласились, даже не имея заранее такого же мнения, и не сидели при это откровенно "уткнувшись в чай" от недовольства?

- хорошо готовит еду и мы ее радостно едим
- хорошо гладит белье, даже лучше меня
- чинит мебель/электрику/технику (правда, иногда нужно долго пилить и просить)
- если папа (разумно) что-то запрещает детям, то его слово - закон. У мамы уже не выклянчишь
- если мои родители начинают меня склонять к принятию своего мнения (как воспитывать детей или еще что-то бытовое), а муж против, то мнение мужа важнее. Только, если муж не начинает ругать и осуждать моих родителей из-за их характера, тогда уже бунтую я. Как я уже писала, муж не любит мою маму, поэтому его иногда заносит.
- какую машину/технику купить
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
- хорошо готовит еду и мы ее радостно едим
- хорошо гладит белье, даже лучше меня
- чинит мебель/электрику/технику (правда, иногда нужно долго пилить и просить)
- если папа (разумно) что-то запрещает детям, то его слово - закон. У мамы уже не выклянчишь
- если мои родители начинают меня склонять к принятию своего мнения (как воспитывать детей или еще что-то бытовое), а муж против, то мнение мужа важнее. Только, если муж не начинает ругать и осуждать моих родителей из-за их характера, тогда уже бунтую я. Как я уже писала, муж не любит мою маму, поэтому его иногда заносит.
- какую машину/технику купить
Маша, смотрите, как интересно получается... Муж не принимает ни одного РЕШЕНИЯ, которое касается вас совместно. Готовит еду, гладит белье, чинит мебель - это не решения, это функции, которые он выполняет, и которые Вас устраивают, так как он, вероятно, выполняет их качественно. Проявляет власть в отношении детей - это тоже функция. Просто не бытовая, а родительская. К тому же, если Вас они не слушают, то должен же быть кто-то, кто запретит то, что нельзя. Да еще оговорка - "когда разумно". Разумно - с чьей точки зрения? С Вашей или с его? Если муж против мнения родителей, то мнение мужа важнее" - это не решение, это - норма здоровых отношений. Когда родители вмешиваются в дела взрослых детей - это патология. Выбор машины (если водит ее он, а не Вы) - это вообще не семейное решение, а его личное дело. Машина - инструмент, который должен выбирать тот, кто им пользуется.

Итак, муж готовит, гладит, чинит, выполняет неприятную часть воспитания (быть властью в отношении детей гораздо менее приятно, чем добрым волшебником, с властью могут быть конфликты, обиды), а также по Вашим же словам он зарабатывает. Причем, зарабатывает столько, что у вас есть машина, а проблемы с неудачным выбором продуктов заключаются в восьми бутылках масла, а не в том, что в доме нечего есть. И на восемь кустов помидоров хватает.

А что делаете Вы? Пилите его, требуете (ибо просьба не предполагает долго пилить. Просьба - это когда попросили и ждут. И понимают, что просьба может быть и не исполнена, потому как - добрая воля того, кого просят. Когда долго пилят - это не просьба называется, а психологическое насилие, шантаж. Человеку целенаправленно действуют на нервы, чтобы он не выдержал и сделал даже то, что не хочет, лишь бы от него отстали). И при этом не хотите уступать даже в мелочах.

При поверхностном прочтении возникает ощущение, что Ваш муж - терпеливый и любящий человек, старающийся сделать все для семьи, которого Вы так уже достали, что он ищет забвения в компьютерных играх, как так на улучшение отношений махнул рукой. А Вы - капризная и своенравная женщина, желающая все контролировать и "спевшаяся" с мамой, выбрав мужа отрицательным персонажем и мальчиком для битья.

Показал ветку форума своей половине, спросил, каково впечатление. Ответ такой: "С ней жить невозможно, муж - подкаблучник, который просто на все плюнул и отчаялся что-то изменить. Ну... значит, его все устраивает. Тон - недовольной мамаши, для которой муж - не мужчина, а мальчик-подросток, который, в принципе, не асоциален, но к которому у нее много вопросов. Она хочет все контролировать. Она считает, что всегда права, а если соглашается с ним - то это ее личная уступка. Она его не уважает. Как он ее до сих пор терпит? Наверное, очень любит. Возможно, его игнор - защитная реакция на ее манипуляции".

Но вряд ли это на самом деле так. Поскольку его мы не слышали, только Вас. Вы говорите, что его все не устраивает, как Вы делаете. Но и Вас при этом не устраивает его поведение. У Вас накопилось взаимное раздражение. Причина этого раздражения - не в помидорах и не в "неправильно" поглаженном белье. Причина явно в чем-то другом. Вот с этим и поможет психолог - найти эту причину. Какие-то есть психологические проблемы и у него, и у Вас (иначе не бывает, иначе Вы бы не встретились и не поженились), которые решить вы можете только совместными усилиями. Нас для того Бог и сводит с каким-то человеком, потому что именно этот человек может способствовать нашему пути к Богу, нашему спасению.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Интересная лекция, затрагивается поднятый вопрос на прямую.

 
Православный христианин
Маша, смотрите, как интересно получается... Муж не принимает ни одного РЕШЕНИЯ, которое касается вас совместно. Готовит еду, гладит белье, чинит мебель - это не решения, это функции, которые он выполняет, и которые Вас устраивают, так как он, вероятно, выполняет их качественно. Проявляет власть в отношении детей - это тоже функция. Просто не бытовая, а родительская. К тому же, если Вас они не слушают, то должен же быть кто-то, кто запретит то, что нельзя. Да еще оговорка - "когда разумно". Разумно - с чьей точки зрения? С Вашей или с его? Если муж против мнения родителей, то мнение мужа важнее" - это не решение, это - норма здоровых отношений. Когда родители вмешиваются в дела взрослых детей - это патология. Выбор машины (если водит ее он, а не Вы) - это вообще не семейное решение, а его личное дело. Машина - инструмент, который должен выбирать тот, кто им пользуется.

Итак, муж готовит, гладит, чинит, выполняет неприятную часть воспитания (быть властью в отношении детей гораздо менее приятно, чем добрым волшебником, с властью могут быть конфликты, обиды), а также по Вашим же словам он зарабатывает. Причем, зарабатывает столько, что у вас есть машина, а проблемы с неудачным выбором продуктов заключаются в восьми бутылках масла, а не в том, что в доме нечего есть. И на восемь кустов помидоров хватает.

А что делаете Вы? Пилите его, требуете (ибо просьба не предполагает долго пилить. Просьба - это когда попросили и ждут. И понимают, что просьба может быть и не исполнена, потому как - добрая воля того, кого просят. Когда долго пилят - это не просьба называется, а психологическое насилие, шантаж. Человеку целенаправленно действуют на нервы, чтобы он не выдержал и сделал даже то, что не хочет, лишь бы от него отстали). И при этом не хотите уступать даже в мелочах.

При поверхностном прочтении возникает ощущение, что Ваш муж - терпеливый и любящий человек, старающийся сделать все для семьи, которого Вы так уже достали, что он ищет забвения в компьютерных играх, как так на улучшение отношений махнул рукой. А Вы - капризная и своенравная женщина, желающая все контролировать и "спевшаяся" с мамой, выбрав мужа отрицательным персонажем и мальчиком для битья.

Показал ветку форума своей половине, спросил, каково впечатление. Ответ такой: "С ней жить невозможно, муж - подкаблучник, который просто на все плюнул и отчаялся что-то изменить. Ну... значит, его все устраивает. Тон - недовольной мамаши, для которой муж - не мужчина, а мальчик-подросток, который, в принципе, не асоциален, но к которому у нее много вопросов. Она хочет все контролировать. Она считает, что всегда права, а если соглашается с ним - то это ее личная уступка. Она его не уважает. Как он ее до сих пор терпит? Наверное, очень любит. Возможно, его игнор - защитная реакция на ее манипуляции".

Но вряд ли это на самом деле так. Поскольку его мы не слышали, только Вас. Вы говорите, что его все не устраивает, как Вы делаете. Но и Вас при этом не устраивает его поведение. У Вас накопилось взаимное раздражение. Причина этого раздражения - не в помидорах и не в "неправильно" поглаженном белье. Причина явно в чем-то другом. Вот с этим и поможет психолог - найти эту причину. Какие-то есть психологические проблемы и у него, и у Вас (иначе не бывает, иначе Вы бы не встретились и не поженились), которые решить вы можете только совместными усилиями. Нас для того Бог и сводит с каким-то человеком, потому что именно этот человек может способствовать нашему пути к Богу, нашему спасению.
У меня сложилось впечатление, что вы играете в психолога. Вы правда психолог? Выводы порою какие-то несуразные. Ну да пусть будет, у каждого своё видение.
 
Сверху