Грех ли проклинать...а если очень хочется?

[Антон Пакшин]

нужен ли закон о профилактике СБН

А прочее насилие уже не в счет? Так то по статистике СБН это мизерный % насилия среди прочих видов.
Уровень насилия прямо пропорционален духовному состоянию общества! И это единственный 100% тезис. Законы это замечательно, их выполнение- еще лучше. Но проблему это не решает. Вон в Китае расстрел за взятку - и что? Стреляют постоянно. И так же постоянно берут. Берут!!!Даже под страхом смерти! Представляете? Казалось бы - профилактика какая убедительная - расстрел! И все равно.

 

[Юрий19710203]

- если бы жертва насилия сняла побои и написала заявление, то, в большинстве случаев - проблема была бы решена до наступления критической стадии..

Каким образом? Прошу только вспомнить, что побои декриминализированы в России.

но основная проблема состоит в том, что жертва насилия - молчит!

Ну потому что лучше Вас понимает реалии. Напишет она заяву - полиция вкатит штраф - и бедолага узнает, что такое Побои с большой буквы.

и жертве нужно прежде всего - работать с психологом, духовником, над этой проблемой..

А если жертве 10 лет?

 

[Юрий19710203]

А прочее насилие уже не в счет?

Если какое-то прочее насилие имеет свою специфику, которую необходимо отразить законодательно - я не возражал бы против специального закона, посвящённого этой специфике.

В данном случае специфика в том, что насильник и жертва живут в одной квартире. И нужен закон и подзаконные акты, чтоб полиция могла их расселить хоть временно. Сейчас полицай мксимум что может сделать з побои - штраф вкатить
И мы будем придурковато удивляться: почему же жертвы не идут в полицию за этой действенной защитой?

Так то по статистике СБН это мизерный % насилия среди прочих видов.

Но абсолютные показатели впечатляют. В 2013 году 14 тысяч (!) женщин умерло от травм, нанесённых любящим мужчиной (BBC о ссылкой на МВД).
О как! Потери как в СССР за 10 лет афганской войны.
Ну а, к примеру, словесные окорбления никто не считает

 

[дмитрийк]

Ну а если бы про твоих родителей стали по телевидению говорить, что они геи, ты бы так же сохранял спокойствие?

Да, я бы сохранял спокойствие))) Нужно молиться)))
У кого есть молитвенный опыт в сложных ситуациях, тому легче живется)))
И отлично замечаю, что происходит с человеком, который молитвой пренебрегает, даже краткой.

 

[Юлия Ильина]

Каким образом? Прошу только вспомнить, что побои декриминализированы в России.


Ну потому что лучше Вас понимает реалии. Напишет она заяву - полиция вкатит штраф - и бедолага узнает, что такое Побои с большой буквы.


А если жертве 10 лет?

- если Вы о поправке в ст. 116 УК РФ - то можете ознакомиться более подробно: к родственникам теперь это не относится, но только в случае отсутствия явных признаков угрозы здоровью, и если это было зафиксировпно - только один раз.
а за причинение вреда здоровью - все по прежнему ст. 111, 112, 115 УК РФ.


Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершённые из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, наказываются обязательными работами на срок до трёхсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

что касается несовершеннолетних - то одного звонка или заявления в органы опеки будет достаточно.

 

[Антон Пакшин]

В 2013 году 14 тысяч (!) женщин умерло от травм, нанесённых любящим мужчиной

Фейк! Официальная статистика ~ 300 женщин от "любящих" мужчин в РФ и ~200 в Германии (где в 2 раза меньше людей). В Европе то похуже с этим. С работающим то законом.
Неужели люди реально верят в 14 000 женщин убитых мужьями в год?!) Это ж должно по 40 женщин в в день погибать! Где это всё? Каждые 30 минут мужья должны убивать. Это ж абсурд.
14 тысяч это общая статистика, всё и всех вместе взятых.
Смотрим Портал правовой статистики РФ- 14 574 человека (и подавляющее большинство это мужчины).
PS Это и есть окно Овертона. Журналисты то под заказ как ловко переворачивают всё.....Печаль...

 

[дмитрийк]

Журналисты то под заказ как ловко переворачивают всё.....Печаль...

Любопытно, у кого "мастерству" учились?

 

[Юрий19710203]

но только в случае отсутствия явных признаков угрозы здоровью

Можно бить долго и очень мучительно - но вреда здоровью (в российском понимании этого термина) не будет выявлено никакого.
Но сколько способов издеваться без побоев!

, и если это было зафиксировано - только один раз.

А на второй раз - наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

Но тут же ещё что смешно:

совершённые из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

А ни один из этих мотивов не подходит. Он же никакой не мучитель - а просто добрый учитель! Ну в самом деле! Вот послушайте:

Однако нет никаких реальных оснований для того, чтобы приравнивать к таким преступным посягательствам разумное и умеренное применение любящими родителями в воспитании ребенка физических наказаний.
...не подлежит сомнению, что как Священное Писание (Прит. 22:15; 23:13-14; 29:15; Евр. 12:6-11 и др.), так и Священное Предание Православной Церкви рассматривает возможность разумного и любовного использования физических наказаний в качестве неотъемлемой части установленных Самим Богом прав родителей.
Заявление Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства в связи с принятием новой редакции статьи 116 Уголовного Кодекса РФ

Так что нет у вас методов против Кости Сапрыкина домашнего тирана. Ни одного мотива из ст, 116 Вы ему не пришьёте - а Церковь одобряет его. Он же "разумно и любовно" (какая мерзость!).

что касается несовершеннолетних - то одного звонка или заявления в органы опеки будет достаточно.

Достаточно для чего? Что они по звонку сделают?

 

[Мария]

Примерно со страницы 2 пошло про бить\не бить\как бить...
Стоит вернуться к теме: проклинать\не проклинать...желать\не желать зла?

 

[Юрий19710203]

Ну а если бы про твоих родителей стали по телевидению говорить, что они геи, ты бы так же сохранял спокойствие?

Если сохранить спокойствие - появится шанс телеканал на денежку поставить.

Вообще спокойствие - очень нужная вещь. Сам видел, как сенсей останавливает яростный поединок и ругается: "Что за истерика у обоих?".
Очень неправильно, когда твою защиту пробивает дурацкий фильм.

 

[Юлия Ильина]

Но сколько способов издеваться без побоев!

- ни один закон не решит проблему насилия, пока сама жертва хочет страдать..
но, если жертва перестаёт играть в эту игру - она обязательно найдёт способ - как избватиться от своего тирана.

 

[Юлия Ильина]

Примерно со страницы 2 пошло про бить\не бить\как бить...
Стоит вернуться к теме: проклинать\не проклинать...желать\не желать зла?

- а Вы думаете это всегда от человека зависит?..
если бы люди могли так легко управлять со своими эмоциями, мы бы жили в идеальном мире.
но все дело в том, что человеку нужен - опыт, как жизненный так и духовный,
чтобы научиться справляться со своими эмоциями, порывами, стремлениями, страстями..

 

[Юрий19710203]

Потому что нормы общества тогда были такие, и он, если бы отказался, в глазах света бы пал. Нам, говорил о. Ианнуарий, такие нормы сейчас смешны.
А вот, чувствую, не всегда.

Взрослому в относительно приличной среде можно и посмеяться.
Взрослому в армейской, милицейской или рабочей среде - уже не так весело. А уголовникам вообще не до смеха.

А вот мальчику в "общеобразовательной" школе деватья некуда. Я вообще не понимаю, как там выживать без занятий единоборствами.
Может, поэтому бойцовские секции так популярны: только в нашем клубе занимаются полторы тысячи (!) юных каратистов.

 

[дмитрийк]

Если сохранить спокойствие - появится шанс телеканал на денежку поставить.

Вообще спокойствие - очень нужная вещь. Сам видел, как сенсей останавливает яростный поединок и ругается: "Что за истерика у обоих?".
Очень неправильно, когда твою защиту пробивает дурацкий фильм.

Мысль агностик понял, а мои братья и сестры по вере нет.

 

[сергей ст]

Доброе утро, Анатолий.

Сопротивляться этим мыслям, желанию, потому что, как я понимаю, проклятие человеческое - результат человеческого суда. Постарайтесь жалеть.

Можно конечно советовать другим то чето сам придерживаешься, если конечно придерживаешься! А вот если осуждаешь не винных, ты просто не знаешь какой милости хочет от тебя Бог. А вот если советуешь того что сам не делаешь, это вопрос сложней. Мария не подскажите как Христос охарактеризовал этих людей. Да и что посоветовал слушающим в этом случаи.

 

[сергей ст]

Что же делать, что предлагаете чувствовать? (Спросила у Аники, спрошу и Вас).

Сатану жалеть, не значит любить, делая реверансы в его сторону. Однако мне отчего то жаль того, кто является заложником своей гордости и дурного нрава..
Когда я написала Анатолию "постарайтесь жалеть", то имела ввиду именно тех, кто творит то, что написано у Анатолия в 1 сообщении.

Для того что жалеть или любить нужно знать того кого любиш или жалеешь. Вы знаете кто есть сатана?

 

[сергей ст]

Я бы просто не стала смотреть. А чувствовать что-то по поводу чужих измышлений - нет. Мало ли гадости вокруг. Приходится терпеть. Но если авторы придумали такое - значит у них на эту тему внутри неспокойно и много гадости, можно только пожелать им очиститься от этого и переориентироваться на светлые стороны в мире, узнать Бога в этой жизни и успеть покаяться. Бог же всем желает спасения, так и нам надо учиться.


У меня в таких случаях - боль, а не обида. И агрессивной реакции нет. Человек распространяет негатив - или в данном случае - обесценивает значимое для многих - потому, что это у него самого внутри. И себя он не уважает, иначе бы не стал топтаться на чувствах других. И вряд ли ему самому от этого хорошо.

Лично я в стараюсь в таких случаях смотреть на это как на указку учителя. Иначе как понять чувства если их не потоптать. А что у человека в внутри, это сложно, не всегда понятно что у тебя в внутри. А порой даже страшно, и если это же и у другого, то это апокалипсис в реале.

 

[сергей ст]

А побить все-таки надо! А там будь что будет. Я верю, что Иисус Христос живой, все видит. Нельзя же глумиться. А если слов не понимают, надо бить.

Правильно любовь должна быть с кулаками, нет лучше с дубиной и по башке, по башке. А может на костер не верного? Вообще обурели думают не так ка мы! А то что видет Иисус вы даже и в страшном сне не увидите. Не сомневайтесь Он видет и тех кого вы желаете побить, но что само интересно Он их либит. Но кроме их Он видет и вас и даже видет то что в вас внутри. А что там, если это выплескивается.

 

[дмитрийк]

Господь может обращать любое зло в добро.
Обидчика сразу не бросают в геену, потому что ждут покаяния. Обидимого сразу не утешают, потому что ждут от него прощения.

 

[Дед Сергий]

Обидимого сразу не утешают, потому что ждут от него прощения.

Прощения какого? Без раскаяния обидчика?