Динозавры жили вместе с людьми

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Интересующийся
Труп плезиозавра на берегу.
Труп плезиозавра, пойман японским рыболовецким судном в 1977 г. около Нов.Зеландии.
Разлагающаяся часть трупа плезиозавра, выброшена на берег, штат Массачусетс, США, 1970 год.
И где же эти трупы сейчас?
 
Москва
Православный христианин
И где же эти трупы сейчас?


Виталий,сохранность этих трупов к 2019 году не гарантирую..).


1260457322_7.jpg



Вот еще одно,кстати, известное фото динозавра,выброшенного на берег.


Труп морского динозавра( мож. быть это плезиозавр), выброшен на Мурский пляж (Moore's Beach) в бухте Монтерей, штат Калифорния, США, 1925 г.
 
Последнее редактирование:
Интересующийся
Виталий,сохранность этих трупов к 2019 году не гарантирую..).
Может это были подделки? Вы представляете какая бы сенсация была реально если бы это были не подделки? Труп динозавра найти! да весь мир бы гудел об этом, на выставку ездили бы люди. Чучело было бы выставлено, вся анатомия изучена в разных разрезах и иллюстрации были бы во всех учебниках по биологии, кровь забрана, сохранена, уже бы выделили ДНК, начали бы проводить эксперименты с клонированием. Ученые бы говоря на всяких семинарах вскользь не забывали бы упоминать эти находки. Вышла бы не одна передача какого-нибудь дискавери. Но нет же нечего подобного. Молчание наводит меня на смутные сомнения...
 
Москва
Православный христианин
Может это были подделки? Вы представляете какая бы сенсация была реально если бы это были не подделки? Труп динозавра найти! да весь мир бы гудел об этом, на выставку ездили бы люди. Чучело было бы выставлено, вся анатомия изучена в разных разрезах и иллюстрации были бы во всех учебниках по биологии, кровь забрана, сохранена, уже бы выделили ДНК, начали бы проводить эксперименты с клонированием. Ученые бы говоря на всяких семинарах вскользь не забывали бы упоминать эти находки. Вышла бы не одна передача какого-нибудь дискавери. Но нет же нечего подобного. Молчание наводит меня на смутные сомнения...


Я уже давно с детства видел эти фото(из Японии например),одно время о них широко писали в научно-популярных советских журналах.


Это очень известное фото.


Впрочем кто-то имеет полное право не верить в подлинность фото,это уже личное дело.


1260457330_12.jpg
 
Последнее редактирование:
Москва
Православный христианин
Может это были подделки? Вы представляете какая бы сенсация была реально если бы это были не подделки? Труп динозавра найти! да весь мир бы гудел об этом, на выставку ездили бы люди. Чучело было бы выставлено, вся анатомия изучена в разных разрезах и иллюстрации были бы во всех учебниках по биологии, кровь забрана, сохранена, уже бы выделили ДНК, начали бы проводить эксперименты с клонированием. Ученые бы говоря на всяких семинарах вскользь не забывали бы упоминать эти находки. Вышла бы не одна передача какого-нибудь дискавери. Но нет же нечего подобного. Молчание наводит меня на смутные сомнения...
Виталий,вот пожалуйста, мумифицированный труп динозавра.Это утконосый динозавр.Или гадрозавр.Длина 7 метров,найден в Монтане,США.
Большая сенсация в науке,т.к. непонятно как его труп мог так хорошо сохраниться.А для нас все понятно...не было никаких миллионов лет.
Сохранилось 80 процентов кожи,ткани горла и тд.Сохранились вместе с ним остатки пищи:цветки магнолии,деревья,пыльца,споры папоротника.

leo-in-chamber-delin2.jpg
 
Интересующийся
Виталий,вот пожалуйста, мумифицированный труп динозавра.Это утконосый динозавр.Длина 7 метров,найден в Монтане,США.
Большая сенсация в науке,т.к. непонятно как его труп мог так хорошо сохраниться.А для нас все понятно...не было никаких миллионов лет.
И действительно не понятно... а где об этом можно почитать?
 
Крещён в Православии
Мир Вам! Я согласен с Еленой Анатольевной, что для нашего спасения тема "динозавры" не представляет большого значения, хотя диспуты в кругах узких специалистов могут быть интересны этим специалистам. Как аргумент в пользу КРЕАЦИОНИЗМА, все изложенное выше, пожалуй, не очень убедительно, поскольку, как мне кажется, противостояние "креационизма" и "эволюционизма" следует рассматривать под несколько иным углом зрения, но это уже совсем другая история. Здесь на Форуме подобная тема "о динозаврах" перешла в иное русло и, по-моему, "заглохла". Рассмотрение аналогичных тем сродни разговорам об НЛО, "шамбалах", "тайных знаниях", которые, якобы, пытаются от нас скрыть "злобные силы" в правительствах и некие "просвещенные".

В заключение - небольшой штрих: коль уж рассматривать "библейского бегемота" в качестве некоего гигантского животного, вращающего хвостом, "как кедром", то можно предположить, что автор этого сюжета также опирался на описание найденного в те времена хорошо сохранившегося скелета (многочисленных скелетов?) гигантской рептилии (см. пост №4). Согласитесь, что позвоночные кости хвоста динозавра более напоминают некое дерево, чем тот же хвост, обтянутый плотью. А тот факт, что при жизни рептилия как-то двигала своим хвостом, ни у автора отрывка из Библии, ни у меня не вызывает сомнений. К тому же у этого автора не было сомнений, что найденные останки принадлежат Божьему творению, которое существовало намного раньше. Подобные найденные скелеты могли образовать некую "обрядово-художественную линию", предусматривающую изготовление большого числа тотемических изображений существ, которые имели черты, допустим, рептилий. Ведь во все времена находились богатые кладбища вымерших рептилий, которые впечатляли не только сегодняшних палеонтологов, но и древних людей, обладающих неординарным художественным восприятием мира. Такие люди как раз и пытались поделиться с окружающими своими впечатлениями. Эта и подобные ей "линии" могли продолжаться и передаваться из поколения в поколение, обрастая теми или иными легендами и мифами во всех уголках планеты. ИМХО. Храни Вас Господь!
P.S. Относительно фотографий трупов плезиозавров - все очень сомнительно, "японский" труп рептилии (1977г) предположительно останки гигантской акулы (см. Википедия).
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
тема, может и не "душеспасительная", но впервые книгу Иова я открыл именно потому, что мне сказали, будто там упоминаются динозавры.
а книга Иова для нашего спасения, мне кажется, весьма важна
 
Православный христианин
Не боитесь пророку Моисею противоречить? Хотя...
Глаго́ла ему́ Авраа́мъ: и́мутъ Моисе́а и проро́ки: да послу́шаютъ и́хъ.
О́нъ же рече́: ни́, о́тче Авраа́ме: но а́ще кто́ от ме́ртвыхъ и́детъ къ ни́мъ, пока́ются.
Рече́ же ему́: а́ще Моисе́а и проро́ковъ не послу́шаютъ, и а́ще кто́ от ме́ртвыхъ воскре́снетъ, не и́мутъ вѣ́ры.


Не боитесь отцам Седьмого Вселенского собора противоречить?
И святые отцы свидетельствуют это, и исторические повествователи, сочинения которых доселе сохранились, подтверждают Христос Бог наш в пять тысяч пятьсот первом году пришел к людям и жил с нами тридцать три года и пять месяцев.

камни ики фальшифка
Фальшивка или нет- не так важно. Важно, что по Библии- жили.

И у Ноя в ковчеге были эти звери из книги Иова:
Но у́бо се́, звѣ́рiе у тебе́, траву́ а́ки воло́ве ядя́тъ:
се́ у́бо, крѣ́пость его́ на чре́слѣхъ, си́ла же его́ на пу́пѣ чре́ва:
поста́ви о́шибъ я́ко кипари́съ, жи́лы же его́ [я́ко у́же] сплете́ны су́ть,
ре́бра его́ ре́бра мѣ́дяна, хребе́тъ же его́ желѣ́зо слiя́но.
Сі́есть нача́ло созда́нiя Госпо́дня: сотворе́нъ пору́ганъ бы́ти а́нгелы его́:
 
Православный христианин
Не боитесь пророку Моисею противоречить? Хотя...
Глаго́ла ему́ Авраа́мъ: и́мутъ Моисе́а и проро́ки: да послу́шаютъ и́хъ.
О́нъ же рече́: ни́, о́тче Авраа́ме: но а́ще кто́ от ме́ртвыхъ и́детъ къ ни́мъ, пока́ются.
Рече́ же ему́: а́ще Моисе́а и проро́ковъ не послу́шаютъ, и а́ще кто́ от ме́ртвыхъ воскре́снетъ, не и́мутъ вѣ́ры.


Не боитесь отцам Седьмого Вселенского собора противоречить?
И святые отцы свидетельствуют это, и исторические повествователи, сочинения которых доселе сохранились, подтверждают Христос Бог наш в пять тысяч пятьсот первом году пришел к людям и жил с нами тридцать три года и пять месяцев.

Фальшивка или нет- не так важно. Важно, что по Библии- жили.

И у Ноя в ковчеге были эти звери из книги Иова:
Но у́бо се́, звѣ́рiе у тебе́, траву́ а́ки воло́ве ядя́тъ:
се́ у́бо, крѣ́пость его́ на чре́слѣхъ, си́ла же его́ на пу́пѣ чре́ва:
поста́ви о́шибъ я́ко кипари́съ, жи́лы же его́ [я́ко у́же] сплете́ны су́ть,
ре́бра его́ ре́бра мѣ́дяна, хребе́тъ же его́ желѣ́зо слiя́но.
Сі́есть нача́ло созда́нiя Госпо́дня: сотворе́нъ пору́ганъ бы́ти а́нгелы его́:
Не боюсь. В писании святом я ищу спасение души.
Свои квази научные фантазии оставьте при себе не раз уже дискутировали.
Проще вам для спасения вашей души считать землю плоской, сотворение мира несколько тысяч лет назад в современной метрической системе и тд ну что же... Вы мой православный брат, молюсь за спасение вашей души. Но даже вступать в палемику простите совсем не интересно.
 
Крещён в Православии
молюсь за спасение вашей души.
Брат, а как ты представляешь себе , с научной точки зрения, в "метрической системе мер" механизм, или принцип действия этих молитв?
безличных записок, подаваемых неизвестными о неизвестных неизвестным
"на помин души" и о здравии и на "вечное поминовение"?

вопрос, конечно, не по теме. Но что то "зацепился"
 
Москва
Православный христианин
Свящ. Писание многократно свидетельствует о динозаврах.Выше я привел уже некоторые примеры.

Сергей Леонидович Головин,магистр естественных наук (физика Земли), специалист-педагог (физика), соискатель степени магистра богословия (TCM Institute for Biblical Studies, Австрия):

"Библия не является справочником по систематике, и лишь незначительное число животных указано в ней впрямую. Существа, не имеющие прямого отношения к библейскому повествованию или предписаниям, упоминаются в ней лишь косвенно. Однако давайте внимательно прочтем следующее место, записанное в форме Божьего обращения: Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; вот его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены; ноги у него – как медные трубы; кости у него – как железные прутья; это – верх путей Божьих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой; горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют... Вот он пьет из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы Иордан устремился ко рту его. Возьмет ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром? (Иов 40.10-19).
Книга Иова написана предположительно за 2000 лет до Рождества Христова (хотя существуют попытки и другой датировки – в пределах от 500 до 2500 лет до Р.Х.). В оригинале на месте слова зверь стоит его древнееврейский эквивалент – БЕГЕМОТ. В других местах Библии оно встречается лишь во множественном числе, обозначает вообще крупных животных и переведено соответствующим образом (Втор 32.24; Иов 12.7; Пс 49.13; Иер 12.4; Авв 2.17). Но О каком животном речь идет здесь? По-видимому, современникам Иова этот «бегемот» был довольно хорошо знаком, однако вряд ли какое-либо из ныне существующих сухопутных животных подойдет под это описание. Переводчики, не найдя подходящего значения для этого слова, благоразумно оставили его в исходном виде.
Во времена освоения европейцами Африки предпринимались попытки отождествить «бегемота» с гиппопотамом (в русском языке эти слова даже стали синонимами) или со слоном. Но ни тот, ни другой на самом деле не соответствует приведенному описанию. В особенности смущает подобный кедру хвост. Многие специалисты склоняются к мнению, что приведенные характеристики «бегемота» точнее всего описывают гигантских рептилий типа диплодока. Причем делают это столь убедительно, что летом 1993 года сотрудники Британского музея, считая приведенное описание достоверным свидетельством очевидца, внесли некоторые исправления в модель скелета диплодока. В частности, хвост чудовища, ранее как бы волочившийся по земле, теперь изображен раскачивающимся в воздухе.
Далее в книге Иова приводится описание крупнейшего из морских творений – ЛЕВИАФАНА, отождествление которого с крокодилом или с крупнейшим из известных современных морских животных – китом – также кажется наивным: Можешь ли удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его?.. Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их. Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его? Кто может отворить двери лица его? круг зубов его – ужас. Крепкие щиты его – великолепие; они скреплены как бы твердою печатью. Один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними. Один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются... На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его между собой сплочены твердо, не дрогнут. Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов. Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем немеют от ужаса. Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы. Железо он считает за солому, медь за гнилое дерево... Он кипятит пучину, как котел, и море превращает в кипящую мазь... Нет на земле подобного ему, он сотворен бесстрашным (Иов 40.20; Иов 41.14-25).
По всем приметам речь здесь идет о самой крупной из ископаемых морских рептилий – кронозавре. Неоднократные упоминания левиафана в других местах Ветхого Завета (Иов 3.8; Пс 73.14; Пс 103.26; Ис 27.1) свидетельствуют о том, что подобные существа были хорошо знакомы древним жителям Ближнего Востока.
....
Не уступает левиафану по количеству упоминаний в древнееврейском тексте Библии (пять раз в трех книгах) другая крупная рептилия – РААВ. Причем Писание дает понять, что, несмотря на устрашающий вид и размеры, это животное весьма лениво и легко уязвимо. Это дает авторам библейских текстов повод употреблять его имя образно, в частности – подразумевая Египет (как, например, в Пс 86.4). Мы и сейчас часто иносказательно используем названия некоторых животных – лиса, змея, медведь, осел, ягненок... Однако мы можем это делать лишь потому, что нашим собеседникам отлично известны и сами эти животные, и их повадки. В противном случае нас просто не поняли бы. Стало быть, раав в те времена еще не нуждался в Красной книге. Нашим же современникам это слово не говорит ничего, и в синодальном русском тексте Библии один раз оно переведено как дерзость (Иов 26.12), один раз – как сила (Ис 30.7), а в трех остальных случаях (Пс 86.4; Пс 88.11; Ис 51.9) оставлено без перевода.
Рекордсменом же по количеству упоминаний в Библии среди названий древних рептилий (двадцать девять раз в двенадцати книгах), а также, пожалуй, главным претендентом на право называться древнееврейским эквивалентом современного слова динозавр является ФАННИН. Интересно отметить, что это слово не только имеет общий корень со словом левиа-ФАН, но и, похоже, этимологически связано с ФА-ф-Ниром из скандинавского эпоса и аФАН-ком из бретонских хроник.
Ныне несуществующий фаннин задал немало проблем переводчикам Библии. В Библии короля Джеймса (1611 год) он 22 раза был переведен как дракон, 3 раза – как змей, 3 раза – как кит и один раз – как морское чудовище. В русском же синодальном переводе (1876 год) фаннин пять раз становится драконом (Неем 2.13; Втор 32.33; Пс 43.20; Пс 90.13; Иер 51.34); четырежды – змеем (4Цар 18.4; Пс 73.13; Притч 23.32; Ис 27.1); трижды – морским чудовищем (Иов 7.12; Ис 27.1; Иез 32.2); дважды – крокодилом (Ис 51.9; Иез 29.3) и большой (великой) рыбой (Быт 1.21; Пс 148.7) и, наконец, один раз – гиеной (Ис 13.22). В остальных одиннадцати случаях фаннины названы шакалами."("Всемирный потоп:миф,легенда или реальность").

d407bd0b.jpg

"Но если все виды дышащих воздухом животных (в том числе динозавры) пережили Потоп, будучи взяты Ноем на борт ковчега, то выходит, что динозавры были современниками человека, а не вымерли за 65 миллионов лет до его появления, как это утверждает теория эволюции. Существуют ли научные доказательства в пользу подобного утверждения? Ответ можно дать однозначный: да, существуют. При этом весьма убедительные и в достаточном количестве.
«Следы ног на теории эволюции» – так охарактеризовала газета «Стар Телеграм» от 17 июня 1982 года открытие, сделанное в долине реки Пэлюкси, в шести километрах от небольшого городка Глен Роуз, штат Техас. Поднявшаяся после ливневых дождей вода смыла часть осадочных пород, обнажив известняковый слой, возраст которого, согласно традиционной эволюционистской геохронологической шкале, должен был составлять 108 миллионов (!) лет. На поверхности слоя обнаружилось множество отпечатков лап динозавров и ступней человека! Подобные находки и раньше встречались (впервые – в 1910 году), но такое количество следов, оставленных людьми и динозаврами в тогда еще не затвердевшей карбонатной эмульсии, обнаружено впервые. Были обнаружены и «двойные» отпечатки, когда динозавр ступал поверх человеческого следа, и наоборот – человек наступал в уже оставленный динозавром след. Ведущие антропологи вынуждены были признать, что эти оставленные якобы сотню миллионов лет назад следы практически идентичны следам современного человека.
Еще большим ударом по приверженцам теорий древнего возраста Земли и происхождения человека из обезьяны явилась находка, сделанная в районе Лондон (штат Техас), относящемуся к тому же поднятию Ллано, что и долина Пэлюкси. При раскалывании ордовикского песчаника, датируемого 438-505 миллионами лет, был обнаружен погребенный в камне кованый железный молоток с остатками деревянной рукояти! Естественно, попасть туда он мог лишь до того, как сформировался песчаник. Ранее полумиллиарда лет тому назад? Вряд ли. По-видимому, эти породы сформировались значительно позднее и геохронологическая шкала требует существенного пересмотра. Точке же зрения, что все палеозойские (в том числе ордовикские) породы сформировались весьма быстро в результате глобального наводнения, эта находка нисколько не противоречит.
Но вернемся к нашим динозаврам. То ли по воле случая, то ли ввиду развеянных сомнений, но на следующий же год появилась публикация о существовании подобных же находок в горах Кугитанг-Тау на территории Туркмении. «Экспедиция Института геологии Академии наук Туркменской ССР обнаружила более 1500 следов, оставленных динозаврами в горах на юго-востоке республики. Впечатляют в точности тождественные современным человеческие отпечатки ступней, обнаруженные среди следов доисторических животных»,– писала газета «Moscow News» (1983. № 24. С. 10, перевод с английского). Однако по причинам, о которых можно лишь догадываться, дальнейшего развития эти публикации не получили. Долине же Пэлюкси повезло значительно больше – год за годом туда отправляются массовые экспедиции, включающие не только специалистов, но и студентов, школьников, домохозяек, – словом, всех желающих. Список находок постоянно пополняется, и наиболее сенсационные из них – окаменевшие человеческие зубы и палец из того же геологического слоя. Создан Национальный парк динозавров Глен Роуз, известным украшением которого являются стеклопластиковые реконструкции гигантских монстров в натуральную величину.
Что же более вероятно – человек существовал более шестидесяти пяти миллионов лет тому назад или динозавры жили совсем недавно?"("Всемирный потоп:миф,легенда или реальность").
original  66.jpg

Аманниязов с отпечатками следов динозавра.
https://wiki.sc/wikipedia/Аманниязов,_Курбан_Непесович







 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Брат, а как ты представляешь себе , с научной точки зрения, в "метрической системе мер" механизм, или принцип действия этих молитв?
безличных записок, подаваемых неизвестными о неизвестных неизвестным
"на помин души" и о здравии и на "вечное поминовение"?
вопрос, конечно, не по теме. Но что то "зацепился"
Никак я верую.
Знания это знания. Фейки и детские теории это от необразованости только. Но главное вера.
 
Православный христианин
Никак я верую.
Знания это знания. Фейки и детские теории это от необразованости только. Но главное вера.
Как вы определяете, во что верить, а во что- нет? В ваших книгах есть разметка- это принимать буквально, это- аллегории, а это сказки для детей?
В нашей Библии такого нет. И Отцы Церкви говорят про буквальность. У вас другие отцы?

Ни бо́ во́лею бы́сть когда́ человѣ́комъ проро́чество, но от свята́го Ду́ха просвѣща́еми глаго́лаша святі́и Бо́жiи человѣ́цы.

Вы пробовали считать, сколько раз в Библии написано- И рече́ Госпо́дь ?

Потому, что:
Поне́же не сотвори́тъ Госпо́дь Бо́гъ дѣ́ла, а́ще не откры́етъ наказа́нiя своего́ къ рабо́мъ свои́мъ проро́комъ.

Животные были сотворены в пятый и шестой день. Без человека им жить было не более суток. Чаще читайте Библию. Или уже наступило время, что:
Тогда́ явле́ни бу́дутъ печатлѣ́ющiи зако́нъ, е́же не учи́тися.

Говорит ли вам ваш священник- читать Библию?
 
Православный христианин
Как вы определяете, во что верить, а во что- нет? В ваших книгах есть разметка- это принимать буквально, это- аллегории, а это сказки для детей?
В нашей Библии такого нет. И Отцы Церкви говорят про буквальность. У вас другие отцы?

Ни бо́ во́лею бы́сть когда́ человѣ́комъ проро́чество, но от свята́го Ду́ха просвѣща́еми глаго́лаша святі́и Бо́жiи человѣ́цы.

Вы пробовали считать, сколько раз в Библии написано- И рече́ Госпо́дь ?

Потому, что:
Поне́же не сотвори́тъ Госпо́дь Бо́гъ дѣ́ла, а́ще не откры́етъ наказа́нiя своего́ къ рабо́мъ свои́мъ проро́комъ.

Животные были сотворены в пятый и шестой день. Без человека им жить было не более суток. Чаще читайте Библию. Или уже наступило время, что:
Тогда́ явле́ни бу́дутъ печатлѣ́ющiи зако́нъ, е́же не учи́тися.

Говорит ли вам ваш священник- читать Библию?
Конечно у меня очень мудрый и образованный духовный отец)
Вы Помоему, так и не ответили про вопрос о космонавтах... Просто не заметили наверное)) в библии есть слово день, но нет слово сутки ну и далее честно сказать не интересно... Пока про космонавтов не ответите в вашей теории неподвижности земли)
 
Москва
Православный христианин
Дорогие братья и сестры, нисколько не сомневаюсь, что люди когда-то жили вместе с динозаврами
http://www.creatio.orthodoxy.ru/nauka.html


Динозавр на вавилонских воротах Иштар,которые были построены Навуходоносором в древнем Вавилоне.Еще одно зримое свидетельство совместного существования человека и динозавров.С Вавилоном,кстати,связано явное свидетельство о динозавре в 14 главе книги Даниила:"Был на том месте большой дракон, и Вавилоняне чтили его." (Дан.14).

s13467708.jpg

marduk.jpg

Вавилонская цилиндрическая печать со сценой борьбы человека и дракона.


image27.jpg
 
Последнее редактирование:
Иркутская обл.
Православный христианин
Елен,это очень важный вопрос.
Совместное существование динозавров и людей:
Опровергает теорию эволюции.По ней динозавры вымерли задолго до появления человека на земле.
Развевает миф о миллионах,миллиардах и тд. лет Земле.
Подтверждает истинность Библии
.

Спаси Бог,Денис!
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху