- Православный христианин
Свои живут одной семьёй) Вы реально не видите элементарные вещи ?
Что Господь думает об алиментах и жилищных алиментах ?
- Автор темы Брат Александр
- Дата начала
- Православный христианин
Перечитайте ещё раз мое сообщение пожалуйста.
Тема о том что такое алименты на взгляд Бога. Я хочу знать мнение моего Господа. Мое мнение как и Ваше ничто.
Где это сказано? Там сказано свои И домашние. Значит свои необязательно домашние. Если Вы отказываетесь считать ребенка своим, то это Ваше дело. Но не надо слова Писания под себя подстраивать.
Отвечать Вам придется перед Богом, а не передо мной.
Я Вам привела цитату, что нужно заботиться о своих. В ответ на Ваш вопрос. Ваше право принять ее или нет. Вам перед Богом отвечать.
Т.е. если родители живут отдельно, то и заботиться о них не надо,т.к. они уже не свои?
Мнение Господа вы узнаете, когда приставитесь перед ним.
По вашим рассуждениям, заповедь почитай отца и мать свою, к вам не применима, т.к. вы не живёте с ребенком и не являетесь его полноценным отцом. И как вы же сами написали, а по крови да мало ли кто там нам родственник, вы всего лишь биологический донор, который записал своего ребенка ещё и в еретики.
Больше даже не вижу смысла что-то вам доказывать. Имеющий уши да слышит. Ответ за свою "правоту" вам одному держать перед Богом.
- Православный христианин
Это не заповедь,а благословение.
После грехопадения стало заповедью, а еще есть завет с Ноем его перечитайте, там это сказано Богом дважды словом "множьтесь".
И что ж это вы у Бога то не спросили то? Зачем сюда обратились то? А потому что через людей вам доносится ответ Бога... вам душа ребёнка, вами зачатого, была дана на воспитание и сохранение, а вы? Бросили ребёнка и даже самую малость в материальном виде, т.к. отреклись его духовно вести, не хотите ему дать...Остальное это нюансы ваших взаимоотношений с женой, пусть и бывшей, кстати непонятно почему развелись...она вам изменила? Или вы ей?
- Православный христианин
А в чем принципиальная разница между заповедью и благословением?
- Православный христианин
Ближний тот человек который нуждается в помощи в данный момент.
Если хотите опираться только на букву Слова Божьего а - не на дух. Дух Евангелия - Любовь. Пожалуйста, Вам определение, - кто есть наш ближний :
Бли́жний –
1) в христианском понимании, любой, оказавшийся рядом с христианином человек (Лк.10:29-37) или даже любой вообще человек как созданный по образу и подобию Бога и как потомок единого для всех людей родоначальника;
2) близкий духовно и/или по крови.
Ближний - православная энциклопедия «Азбука веры»
Бли́жний – 1) в строгом христианском понимании, любой, оказавшийся рядом с христианином человек или даже любой вообще человек как созданный по образу и подобию Бога и как потомок единого для всех людей родоначальника; 2) близкий духовно и/или по крови.
azbyka.ru
А Ваш ребёнок сейчас нуждается в помощи. В том числе и материальной. Хотя бы до своего совершеннолетия. И материалной поддержке, до того момента, когда не получит профессию.
У нас тоже есть домашний питомец. Но любовь к животным не должна подменять собой человеческие отношения.
Он же хотя оправдитися сам, рече ко Иисусу: и кто есть ближний мой ( Лк. 10: 29 ).
- кто мой ближний. Вопрос этот у иудейских законников был спорный, подобно вопросу о том: какая наибольшая заповедь в законе? (Мф. 22:36), и в решении его много они заблуждались: так как иные из них называли ближними только своих единоплеменников и единоверцев, т. е. иудеев, как происходящих от Авраама, исключая отсюда всех остальных людей (Мф. 5:43); а другие, в своей мнимой праведности, считали ближними только таких же праведников, как они сами, отвращаясь от мнимых грешников.
( Толкование на Евангелие от Луки ).
Толкования Священного Писания. Толкования на Лк. 10:29
bible.optina.ru
У нас есть родственник. Он не ходит в храм, не причащается, не Исповедуется. В своё время, когда его ребёнку было где-то 3-4 года, он разошёлся с женой. Так он, пока не начал выплачивал алименты по закону, носил своей бывшей жене деньги домой. Потом, когда стал платить алименты, а ребёнок рос, то - если не хватало алиментов, то он давал, уже подросшему ребёнку деньги на нужные для него вещи или покупал их сам. Помогал оплатить учёбу в ВУЗе, учёбу на курсах. Помогал с трудоустройством. Брал этого ребёнка в свою семью на выходные, на праздники, на каникулы. Этот ребёнок и сейчас дружит с его детьми и поддерживает с ними отношения. Вообщем, много чего он делал и делает cейчас, даже для своего уже - выросшего ребёнка.
Так кто этот наш родственник - язычник ? Только он поступил в своей жизни по любви.
А Вы неправильно рассуждаете, хоть у Вас и стоит в нике - Православный христианин.
" Далее "( с ) - Возлюбить ближних нужно как себя тоесть относиться так с ними, как ты хотел бы чтобы с тобой. - Вы бы хотели что бы Вас бросил ( хотели бы быть брошенным ? ) Ваш отец ? О том, как расти без поддержки отца можно спросить у тех взрослых уже детей, которых в детстве бросали родители. Я выросла в полной семье. И у меня нет такого опыта. Но есть чувство что могу догадываться как может чувтвовать себя ребёнок оставленный отцом без материальной и моралной поддержки и общения.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Ближний тот человек который нуждается в помощи в данный момент.
Если хотите опираться только на букву Слова Божьего а - не на дух. Дух Евангелия - Любовь. Пожалуйста, Вам определение, - кто есть наш ближний :
Бли́жний –
1) в христианском понимании, любой, оказавшийся рядом с христианином человек (Лк.10:29-37) или даже любой вообще человек как созданный по образу и подобию Бога и как потомок единого для всех людей родоначальника;
2) близкий духовно и/или по крови.
Ближний - православная энциклопедия «Азбука веры»
Бли́жний – 1) в строгом христианском понимании, любой, оказавшийся рядом с христианином человек или даже любой вообще человек как созданный по образу и подобию Бога и как потомок единого для всех людей родоначальника; 2) близкий духовно и/или по крови.
А Ваш ребёнок сейчас нуждается в помощи. В том числе и материальной. Хотя бы до своего совершеннолетия. И материалной поддержке, до того момента, когда не получит профессию.
У нас тоже есть домашний питомец. Но любовь к животным не должна подменять собой человеческие отношения.
Он же хотя оправдитися сам, рече ко Иисусу: и кто есть ближний мой ( Лк. 10: 29 ).
- кто мой ближний. Вопрос этот у иудейских законников был спорный, подобно вопросу о том: какая наибольшая заповедь в законе? (Мф. 22:36), и в решении его много они заблуждались: так как иные из них называли ближними только своих единоплеменников и единоверцев, т. е. иудеев, как происходящих от Авраама, исключая отсюда всех остальных людей (Мф. 5:43); а другие, в своей мнимой праведности, считали ближними только таких же праведников, как они сами, отвращаясь от мнимых грешников.
( Толкование на Евангелие от Луки ).
Толкования Священного Писания. Толкования на Лк. 10:29
У нас есть родственник. Он не ходит в храм, не причащается, не Исповедуется. В своё время, когда его ребёнку было где-то 3-4 года, он разошёлся с женой. Так он, пока не начал выплачивал алименты по закону, носил своей бывшей жене деньги домой. Потом, когда стал платить алименты, а ребёнок рос, то - если не хватало алиментов, то он давал, уже подросшему ребёнку деньги на нужные для него вещи или покупал их сам. Помогал оплатить учёбу в ВУЗе, учёбу на курсах. Помогал с трудоустройством. Брал этого ребёнка в свою семью на выходные, на праздники, на каникулы. Этот ребёнок и сейчас дружит с его детьми и поддерживает с ними отношения. Вообщем, много чего он делал и делает cейчас, даже для своего уже - выросшего ребёнка.
Так кто этот наш родственник - язычник ? Только он поступил в своей жизни по любви.
А Вы неправильно рассуждаете, хоть у Вас и стоит в нике - Православный христианин.
" Далее "( с ) - Возлюбить ближних нужно как себя тоесть относиться так с ними, как ты хотел бы чтобы с тобой. - Вы бы хотели что бы Вас бросил ( хотели бы быть брошенным ? ) Ваш отец ? О том, как расти без поддержки отца можно спросить у тех взрослых уже детей, которых в детстве бросали родители. Я выросла в полной семье. И у меня нет такого опыта. Но есть чувство что могу догадываться как может чувтвовать себя ребёнок оставленный отцом без материальной и моралной поддержки и общения.
Ближний, тот кто рядом. Вы сами сказали. Рядом со мной моего ребенка нету.
- Православный христианин
Вы слышите и выбираете из прочитанного - то, что хотите слышать. Никто вам своей головы не приставит.
- Православный христианин
В ответственности.Нарушив заповедь можно много потерять.Родив в блуде согрешишь,а если не женишься или замуж не выйдешь детей не родишь,то это не грех.
Этому равенству апостол учит:
Гал. 3:28.
Т.е. отношения между христианами и христианками.
"Это другое": Богом установленная иерархия между мужем и женой.
Не следует путать отношения муж-жена с отношениями мужчины-женщины. Желание спутать прослеживается у феминисток.
Здесь у св. отцов мнения разнятся.
Чисто по человечнски тут всё ясно - вне зависимости от мировоззрения, автору все пишут об одном и том же.
Но может оно и к лучшему, что отец отделился от ребёнка? Разве Господь не видит всего этого (нрава родителя) , разве Он не любит его ребёнка, не печётся о его будущем? Может, любви ради/душе спасения чада, Он и попустил это - отсёк/изолировал отца от воспитания ребёнка(попустил ему мыслить/поступать так, как он считает нужным).
А мы тут, не осознанно, противимся воли Господней, со своими нравоучениями...
имхо
- Православный христианин
Я не писала своё сообщение чтобы учить автора темы. Поэтому это не нравоучение а иной взгляд на созданную автором тему.
Ведь он задал вопрос, который есть в заголовке темы. Думаю, что все отвечают с такими же намерениями.
Знаете, у меня есть опыт - когда многие взгляды других людей, на многие вещи, я смогла принять спустя N-ое количество
времени после того как они мне что-то говорили. Приходила к тому что мне говорили - не сразу. Поэтому важен обмен мнениями
( взглядами ). Уверена в том, что когда мы их читаем - то они нас обогощают. Мы обогощаем друг друга. Подводим друг друга к осмыслению многих вещей.
А для чего Господь попустил эту ситуацию автору темы, я вот, не осмелюсь даже предполагать. Ответила в теме потому что на мой взгляд, эта позиция автора темы, к алиментам и к тому кто есть для него ближний, - на данный момент, у него неправильная.
Если говорить про наш форум, то есть участники, без ника - Православный христианин, но их сообщения часто бывают для меня полезными. Поэтому отношусь к тому что читаю на форуме - как к обмену мнениями. И в праве каждого читающего, в том числе и автора темы, отвергнуть чью-либо позицию, - насовсем. Или подумать над тем что прочитал. Говорю сейчас, не столько о своём ответе в теме, говорю вообще, об общении на форуме.
Последнее редактирование:
"... говорю вообще, об общении на форуме."
Я думаю многим (в рамках этой темы) будет это интересно обсудить.
1. Стоит ли вообще что-то говорить/советовать когда мы к этому не обязаны? (ну не ребёнок ведь и не супруга, не родитель, где мы именно "обязаны")
2. Из фольклора" Слово не воробей..." и "... а молчанье золото." Из Св. Отеческого "Внимай себе" и пр.
Мы часто вообще не задумываемся что можем ошибаться (не понимая замысел Божий о конкретном человеке) давая советы/ввражая иную точку зрения. И тут вообще не важно в какой форме мы это делаем - с приписками " имхо", мое скрлмное мнение и пр. Мы можем (в силу нашей греховности) направить человека вообще по погибельному пути - лишь обронив слово. Пусть самое что не на есть правильное и очевидное (но как ведь знаем "суды мои не суды ваши")
Т. е. Благоразумно ли вообще (где не обязаны) говорить что либо ? Не рискуем ли тем самым погубить и себя и слушателя?
Я думаю многим (в рамках этой темы) будет это интересно обсудить.
1. Стоит ли вообще что-то говорить/советовать когда мы к этому не обязаны? (ну не ребёнок ведь и не супруга, не родитель, где мы именно "обязаны")
2. Из фольклора" Слово не воробей..." и "... а молчанье золото." Из Св. Отеческого "Внимай себе" и пр.
Мы часто вообще не задумываемся что можем ошибаться (не понимая замысел Божий о конкретном человеке) давая советы/ввражая иную точку зрения. И тут вообще не важно в какой форме мы это делаем - с приписками " имхо", мое скрлмное мнение и пр. Мы можем (в силу нашей греховности) направить человека вообще по погибельному пути - лишь обронив слово. Пусть самое что не на есть правильное и очевидное (но как ведь знаем "суды мои не суды ваши")
Т. е. Благоразумно ли вообще (где не обязаны) говорить что либо ? Не рискуем ли тем самым погубить и себя и слушателя?
Человек пришел с вопросом на форум.
Не думаю, что мы рискуем погубить себя, если не осуждаем грешника, а осуждаем грех. А за грешника молиться надо. Я так это понимаю.
- Православный христианин
Есть такая тема на форуме. Она так и называется : Когда говорить а когда молчать на форуме. Поищите. Только в каком подразделе форума её искать - не подскажу.
Cвятые Отцы говорят что нужно отвечать если спрашивают. Темы на форуме - создаются, вопросы задаются. Другое дело, не нужно советовать что лично кому - делать или не делать. А когда стараешься говорить о том что не противоречить Евангелию, говорить про то как это выглядит в свете Евангелия и учения Святых Отцов, то почему - не говорить ? Тогда и в жизни нужно всем закрыть рот на замок и ничего не говорить и не общаться. Так тогда получится что будем ходить со своими ошибками. А со стороны можно увидеть эту ошибку. Или сам увидишь, когда озвучиваешь то, что говоришь - в виде слов или текстового сообщения.
Если хотите можете продолжить этот разговор в теме о которой написала - выше.
Потом, всегда же за основания берутся слова Господа Иисуса Христа и Святых Отцов. По собственному ли смышлению что либо говорить ?
***
azbyka.ru
- Не должно ни у кого и спрашивать, нужно ли распространять славу Божию пишущею рукою, или словесно, или добрыми делами. Это мы обязаны делать по мере сил своих и возможности. Таланты надо употреблять в дело. Коли будешь задумываться об этом простом деле, то дьявол, пожалуй, внушит тебе нелепость, что тебе надо иметь только внутреннее делание.
св. прав. Иоанн Кронштадтский
Cвятые Отцы говорят что нужно отвечать если спрашивают. Темы на форуме - создаются, вопросы задаются. Другое дело, не нужно советовать что лично кому - делать или не делать. А когда стараешься говорить о том что не противоречить Евангелию, говорить про то как это выглядит в свете Евангелия и учения Святых Отцов, то почему - не говорить ? Тогда и в жизни нужно всем закрыть рот на замок и ничего не говорить и не общаться. Так тогда получится что будем ходить со своими ошибками. А со стороны можно увидеть эту ошибку. Или сам увидишь, когда озвучиваешь то, что говоришь - в виде слов или текстового сообщения.
Если хотите можете продолжить этот разговор в теме о которой написала - выше.
Потом, всегда же за основания берутся слова Господа Иисуса Христа и Святых Отцов. По собственному ли смышлению что либо говорить ?
***
18 сентября 2023 года - Православный Церковный календарь
Православный Церковный календарь за 18 сентября 2023 года - Седмица 16-я по Пятидесятнице. Пророка Заха́рии и праведной Елисаве́ты, родителей Иоанна Предтечи (I). Список всех церковных праздников и событий отмечаемых сегодня.
azbyka.ru
- Не должно ни у кого и спрашивать, нужно ли распространять славу Божию пишущею рукою, или словесно, или добрыми делами. Это мы обязаны делать по мере сил своих и возможности. Таланты надо употреблять в дело. Коли будешь задумываться об этом простом деле, то дьявол, пожалуй, внушит тебе нелепость, что тебе надо иметь только внутреннее делание.
св. прав. Иоанн Кронштадтский
Последнее редактирование: