Здравствуйте, мне нужна помощь форумчан.
Заранее благодарю за внимание.
У меня сложный вопрос.
Возможно, косвенно связанный с такой темой как оккультизм.
Буквально оккультизм в моём вопросе ни при чём, но меня так часто воспринимают, поэтому хочу спросить совета.
Обращаюсь к участникам, как к представителям православной церкви.
Но хотел бы, попросить, чтобы опытные священники тоже помогли разобраться.
Из-за возможной сложности хотел бы предостеречь участников и руководителей сообщества.
Если Вы по какой-либо причине будете солидарны моей теме.
То хотелось бы, чтобы Вы могли сослаться на крупных деятелей официальной православной церкви, одобряющих подобные практики.
Я уже поднимал эту тему на этом форуме в этом разделе
azbyka.ru
Уважаемый Дионисий не смог мне помочь, и я решил попробовать задать вопрос в другом месте.
Так как у меня много отсылок к науке и медицине, то решил оформить тему именно здесь (а не в сектах и оккультизме).
В общем, я бывший активист на форуме, посвящённом зависимостям.
С некоторого времени администрация форума стала православной.
Потому получила права категорично относиться к некоторым светским проблемам форума.
С этим приходится считаться и находить компромиссы.
Я для облегчения преодоления зависимости, устранения навязчивых желаний и стряхивания приступов ломок предложил участникам выполнять определённые психические упражнения.
За что был т.с. отлучён от форума))
Первоначально они были связаны с эзотерическими восточными медитациями.
Они не входили в реестр запрещённых культов, сект и организаций.
Инструкторы в этой сфере получают официальные медицинские сертификаты.
Но форум-то перестал быть полностью светским, поэтому в данном случае логично, что меня отлучили.
Я когда-то давно обратился в эзотерику, разумеется, только из-за отчаяния и наивности.
Прошло некоторое время и я стал задумываться о том, как и почему такие вещи вообще работают и помогают.
Я как светский человек, конечно, обратился к современной науке и медицине.
С помощью неё я узнал научную трактовку такой работы и отказался от подобных, по сути, псевдонаучных практик.
При этом нашёл научно-популярный и медицински обоснованный аналог.
Очищенный от мистицизма и эзотерической философии, но сохранивший принципы работы с организмом.
Вот о нём я и хочу спросить у Вас совета.
При этом хотелось бы услышать мнение официальных представителей православной церкви.
Со ссылками на мнения достаточно сильных авторитетов православия, чтобы избежать разных противоречий.
Когда я предложил этот аналог, как уже очищенный наукой от оккультизма.
То администрация всё равно оставила свой запрет в действии из-за моей неблагонадёжности.
Их предубеждения из-за моего прошлого перекочевали на мой новый подход.
Теперь я пытаюсь как-нибудь найти с ними общий язык и компромиссы.
Немного опишу технические подробности, чтобы стало понятно, что это не эзотерические медитации.
В общем, мой новый подход заключается в том, чтобы глубоко расслаблять мышцы тела.
От полностью расслабленных мышц в мозг перестают поступать нервные импульсы и он тоже полностью успокаивается.
В этом состоянии в несколько раз выше чем во сне усиливается восстановление организма.
Оно используется для профилактики негативного стресса при преодолении зависимостей.
Упражнения по глубокому расслаблению скелетной мускулатуры известны как аутогенные тренировки.
Из-за популярности похожих методов у эзотериков, их модернистские псевдонаучные трактовки перекочевали и в эту науч-поп тему.
В итоге вместо расслабления мышц аутотренинг стал известен также как практика самовнушения в трансовом состоянии для перепрограммирования сознания.
Стоит отметить, что я ссылаюсь на исходные науч-поп тренировки, а не эзотерические переделки.
Самовнушение оказалось в такой теме бесполезным, потому что человеческий мозг имеет свой режим самосохранения.
Он сопротивляется попыткам подобного вторжения из вне, будь то гипноз или самогипноз/самовнушение.
Чем выше критическая логика и интеллект человека, тем сильнее его мозг сопротивляется такому влиянию.
Из-за этого происходит напряжение мышц тела.
В итоге мы получаем обратный эффект.
Поэтому самовнушение здесь давно не используется.
Для того, чтобы разгрузить усилие воли и проводить упражнения пассивно вместо безвольного самовнушения используется обычное воображение ощущения расслабления в теле.
Тогда мышцы с опытом расслабляются глубоко.
Эффект основан на том, что обычное воображение вызывает реакции в организме. Например, если представить себе вкус сочного кислого лимона, то это вызовет реакцию выделения слюны, возможно, даже пробегутся мурашки от нервного раздражения.
Если представить ощущение расслабления мышц, то тело с опытом начнёт подчиняться воображению.
Короткий вывод: самовнушение не используется, аутотренинг это расслабление мышц, а самовнушение вызывает их напряжение.
Дальше я предлагаю использовать официальную спортивную модификацию аутогенных тренировок.
Суть в том, что когда мышцы тела получают большой опыт глубокого расслабления, то человек усиливает над ними контроль.
Это позволяет научиться постепенно их усиленно напрягать, с помощью того же воображения симптомов напряжения.
Так как это спортивные тренировки, то проводится профилактика переутомления и постепенное возрастание нагрузок.
До этого человек тренировался глубоко расслабляться из обычного спокойного состояния.
Теперь человек учится повышенно напрягать мышцы, чтобы научиться быстро и легко глубоко расслабляться из этого состояния повышенного возбуждения.
С большим опытом люди учатся экстремально сильно напрягать мышцы тела.
По законам биологической обратной связи это приводит к сильному перевозбуждению нервов и психики.
Но так как всё это время в тренировочных условиях нагрузки возрастали постепенно и человек учился быстро возвращать контроль глубокого расслабления.
То он сможет так же быстро глубоко расслабиться из состояния крайнего психического и физического перевозбуждения.
И тренировочное экстремальное спортивное возбуждение и навязчивые желания или ломки используют одну и ту же нервную систему, чтобы негативно влиять на человека.
Если таким образом научиться контролировать нервную систему во время тренировок, то это позволит контролировать её и во время приступов.
Всё это позволит значительно облегчить или полностью убрать и навязчивые желания и ломки при преодолении зависимостей.
Это позволит глубоко расслабиться и отрешиться даже во время сильного приступа ломки.
И ещё одно небольшое замечание в режиме глубокого расслабления у мозга в несколько раз растёт обучаемость.
То есть он в несколько раз быстрее усваивает новые модели поведения.
Таким образом можно не только стряхивать ломки, но и преодолеть зависимость в несколько раз быстрее, чем это происходит обычно.
Я подумал, чем же это конкретно отличается от медитаций, ведь состояния одни и те же примерно.
И основное отличие это осознанность.
В медитациях используются "духовные" видения, которые идут якобы от мира духов и разные необычные мистические переживания.
Во время расслабления мышц тоже это всё может происходить, так как человек закрепляет осознанность и иногда из неё выпадает на "ту сторону".
Но при расслаблении учёные называют такие случаи "побочными эффектами аутогенной разрядки".
Конечно, "мир духов" с научной точки зрения тут не при чём, это просто переживания выходящие из подсознания.
И на самом деле их природа вполне себе материальная и физическая, основана на работе головного мозга и психики.
С опытом такие побочные эффекты в любом случае перестают происходить, если человек не станет их специально развивать.
Это происходит за счёт укрепления состояния осознанности.
То есть человек перестаёт "выпадать" и в сонливость, и в сонливый гипнагогический "бред", и в сон, и в такой вот режим видения подсознательных образов.
То есть разница примерно такая, в первом случае эти медитативные видения и состояния приветствуются, во втором считаются побочкой и от них избавляются, сохраняя чистую осознанность.
Существуют так же современные медитации осознанности, адаптированные наукой.
Например, как метод психотерапии для лечения и профилактики клинической депрессии.
В них не используется расслабление мышц, используется только концентрация внимания и сохранение осознанности.
Опять же без всяких мистических ощущений и переживаний.
В этих видениях и состояниях нет ничего опасного со светской и научной точки зрения.
Они безвредны, например, как осознанные сны.
В любом случае оккультизм и магия здесь не при чём.
Таким образом нельзя ни вылечить болезни, даже обычную простуду или исполнять желания или предвидеть будущее и тп, как могут заявлять некоторые мистики.
Это обычные переживания прошлого психического опыта, выходящие из подсознания в виде образов.
С научной точки зрения они к тому же бесполезны, то есть их нельзя использовать в какой-нибудь медицинской терапии. Когда-то пробовали, исследовали, но медицинская эффективность не подтвердилась.
Ещё раз, оккультизм тут не при чём с любого ракурса.
С религиозной точки зрения, думаю это может быть и не так.
Но я ещё раз отмечу, что в рамках аутогенной тренировки таких состояний рекомендуют избегать, так как они бесполезны.
И даже если сначала они периодически возникают спонтанно, то с опытом осознанности проходят.
То есть я не предлагаю как-либо использовать такие состояния.
Я думаю, что это полезные упражнения.
Но мне запрещают их описывать в любом виде только потому что я когда-то увлекался восточными медитациями.
Подскажите, пожалуйста, запрещены ли православной церковью официально упражнения по
- глубокому расслаблению мышц
- спортивной модификации
В светском образе жизни их могут использовать, например, спортсмены, военные, работники в условиях ЧП/ЧС.
Иногда они используются в медицине для профилактики стресса и негативных переживаний.
Небольшой список доказательной литературы
Авторы ДМН и КМН
Лобзин В.С., Решетников М.М. "Аутогенная тренировка"
Алексеев А.В. "Я спокоен"
Уильямс М, Пенман Д. "Осознанность"
Ещё раз спасибо за внимание.
Заранее благодарю за внимание.
У меня сложный вопрос.
Возможно, косвенно связанный с такой темой как оккультизм.
Буквально оккультизм в моём вопросе ни при чём, но меня так часто воспринимают, поэтому хочу спросить совета.
Обращаюсь к участникам, как к представителям православной церкви.
Но хотел бы, попросить, чтобы опытные священники тоже помогли разобраться.
Из-за возможной сложности хотел бы предостеречь участников и руководителей сообщества.
Если Вы по какой-либо причине будете солидарны моей теме.
То хотелось бы, чтобы Вы могли сослаться на крупных деятелей официальной православной церкви, одобряющих подобные практики.
Я уже поднимал эту тему на этом форуме в этом разделе
Аутотренинг - медитация - оккультизм?
Здравствуйте, мне нужна Ваша помощь. Заранее благодарю за внимание. У меня сложный вопрос. Возможно, косвенно связанный с такой темой как оккультизм. Буквально оккультизм в моём вопросе ни при чём, но меня так часто воспринимают, поэтому хочу спросить совета. Обращаюсь к Вам, как к опытному...
azbyka.ru
Так как у меня много отсылок к науке и медицине, то решил оформить тему именно здесь (а не в сектах и оккультизме).
В общем, я бывший активист на форуме, посвящённом зависимостям.
С некоторого времени администрация форума стала православной.
Потому получила права категорично относиться к некоторым светским проблемам форума.
С этим приходится считаться и находить компромиссы.
Я для облегчения преодоления зависимости, устранения навязчивых желаний и стряхивания приступов ломок предложил участникам выполнять определённые психические упражнения.
За что был т.с. отлучён от форума))
Первоначально они были связаны с эзотерическими восточными медитациями.
Они не входили в реестр запрещённых культов, сект и организаций.
Инструкторы в этой сфере получают официальные медицинские сертификаты.
Но форум-то перестал быть полностью светским, поэтому в данном случае логично, что меня отлучили.
Я когда-то давно обратился в эзотерику, разумеется, только из-за отчаяния и наивности.
Прошло некоторое время и я стал задумываться о том, как и почему такие вещи вообще работают и помогают.
Я как светский человек, конечно, обратился к современной науке и медицине.
С помощью неё я узнал научную трактовку такой работы и отказался от подобных, по сути, псевдонаучных практик.
При этом нашёл научно-популярный и медицински обоснованный аналог.
Очищенный от мистицизма и эзотерической философии, но сохранивший принципы работы с организмом.
Вот о нём я и хочу спросить у Вас совета.
При этом хотелось бы услышать мнение официальных представителей православной церкви.
Со ссылками на мнения достаточно сильных авторитетов православия, чтобы избежать разных противоречий.
Когда я предложил этот аналог, как уже очищенный наукой от оккультизма.
То администрация всё равно оставила свой запрет в действии из-за моей неблагонадёжности.
Их предубеждения из-за моего прошлого перекочевали на мой новый подход.
Теперь я пытаюсь как-нибудь найти с ними общий язык и компромиссы.
Немного опишу технические подробности, чтобы стало понятно, что это не эзотерические медитации.
В общем, мой новый подход заключается в том, чтобы глубоко расслаблять мышцы тела.
От полностью расслабленных мышц в мозг перестают поступать нервные импульсы и он тоже полностью успокаивается.
В этом состоянии в несколько раз выше чем во сне усиливается восстановление организма.
Оно используется для профилактики негативного стресса при преодолении зависимостей.
Упражнения по глубокому расслаблению скелетной мускулатуры известны как аутогенные тренировки.
Из-за популярности похожих методов у эзотериков, их модернистские псевдонаучные трактовки перекочевали и в эту науч-поп тему.
В итоге вместо расслабления мышц аутотренинг стал известен также как практика самовнушения в трансовом состоянии для перепрограммирования сознания.
Стоит отметить, что я ссылаюсь на исходные науч-поп тренировки, а не эзотерические переделки.
Самовнушение оказалось в такой теме бесполезным, потому что человеческий мозг имеет свой режим самосохранения.
Он сопротивляется попыткам подобного вторжения из вне, будь то гипноз или самогипноз/самовнушение.
Чем выше критическая логика и интеллект человека, тем сильнее его мозг сопротивляется такому влиянию.
Из-за этого происходит напряжение мышц тела.
В итоге мы получаем обратный эффект.
Поэтому самовнушение здесь давно не используется.
Для того, чтобы разгрузить усилие воли и проводить упражнения пассивно вместо безвольного самовнушения используется обычное воображение ощущения расслабления в теле.
Тогда мышцы с опытом расслабляются глубоко.
Эффект основан на том, что обычное воображение вызывает реакции в организме. Например, если представить себе вкус сочного кислого лимона, то это вызовет реакцию выделения слюны, возможно, даже пробегутся мурашки от нервного раздражения.
Если представить ощущение расслабления мышц, то тело с опытом начнёт подчиняться воображению.
Короткий вывод: самовнушение не используется, аутотренинг это расслабление мышц, а самовнушение вызывает их напряжение.
Дальше я предлагаю использовать официальную спортивную модификацию аутогенных тренировок.
Суть в том, что когда мышцы тела получают большой опыт глубокого расслабления, то человек усиливает над ними контроль.
Это позволяет научиться постепенно их усиленно напрягать, с помощью того же воображения симптомов напряжения.
Так как это спортивные тренировки, то проводится профилактика переутомления и постепенное возрастание нагрузок.
До этого человек тренировался глубоко расслабляться из обычного спокойного состояния.
Теперь человек учится повышенно напрягать мышцы, чтобы научиться быстро и легко глубоко расслабляться из этого состояния повышенного возбуждения.
С большим опытом люди учатся экстремально сильно напрягать мышцы тела.
По законам биологической обратной связи это приводит к сильному перевозбуждению нервов и психики.
Но так как всё это время в тренировочных условиях нагрузки возрастали постепенно и человек учился быстро возвращать контроль глубокого расслабления.
То он сможет так же быстро глубоко расслабиться из состояния крайнего психического и физического перевозбуждения.
И тренировочное экстремальное спортивное возбуждение и навязчивые желания или ломки используют одну и ту же нервную систему, чтобы негативно влиять на человека.
Если таким образом научиться контролировать нервную систему во время тренировок, то это позволит контролировать её и во время приступов.
Всё это позволит значительно облегчить или полностью убрать и навязчивые желания и ломки при преодолении зависимостей.
Это позволит глубоко расслабиться и отрешиться даже во время сильного приступа ломки.
И ещё одно небольшое замечание в режиме глубокого расслабления у мозга в несколько раз растёт обучаемость.
То есть он в несколько раз быстрее усваивает новые модели поведения.
Таким образом можно не только стряхивать ломки, но и преодолеть зависимость в несколько раз быстрее, чем это происходит обычно.
Я подумал, чем же это конкретно отличается от медитаций, ведь состояния одни и те же примерно.
И основное отличие это осознанность.
В медитациях используются "духовные" видения, которые идут якобы от мира духов и разные необычные мистические переживания.
Во время расслабления мышц тоже это всё может происходить, так как человек закрепляет осознанность и иногда из неё выпадает на "ту сторону".
Но при расслаблении учёные называют такие случаи "побочными эффектами аутогенной разрядки".
Конечно, "мир духов" с научной точки зрения тут не при чём, это просто переживания выходящие из подсознания.
И на самом деле их природа вполне себе материальная и физическая, основана на работе головного мозга и психики.
С опытом такие побочные эффекты в любом случае перестают происходить, если человек не станет их специально развивать.
Это происходит за счёт укрепления состояния осознанности.
То есть человек перестаёт "выпадать" и в сонливость, и в сонливый гипнагогический "бред", и в сон, и в такой вот режим видения подсознательных образов.
То есть разница примерно такая, в первом случае эти медитативные видения и состояния приветствуются, во втором считаются побочкой и от них избавляются, сохраняя чистую осознанность.
Существуют так же современные медитации осознанности, адаптированные наукой.
Например, как метод психотерапии для лечения и профилактики клинической депрессии.
В них не используется расслабление мышц, используется только концентрация внимания и сохранение осознанности.
Опять же без всяких мистических ощущений и переживаний.
В этих видениях и состояниях нет ничего опасного со светской и научной точки зрения.
Они безвредны, например, как осознанные сны.
В любом случае оккультизм и магия здесь не при чём.
Таким образом нельзя ни вылечить болезни, даже обычную простуду или исполнять желания или предвидеть будущее и тп, как могут заявлять некоторые мистики.
Это обычные переживания прошлого психического опыта, выходящие из подсознания в виде образов.
С научной точки зрения они к тому же бесполезны, то есть их нельзя использовать в какой-нибудь медицинской терапии. Когда-то пробовали, исследовали, но медицинская эффективность не подтвердилась.
Ещё раз, оккультизм тут не при чём с любого ракурса.
С религиозной точки зрения, думаю это может быть и не так.
Но я ещё раз отмечу, что в рамках аутогенной тренировки таких состояний рекомендуют избегать, так как они бесполезны.
И даже если сначала они периодически возникают спонтанно, то с опытом осознанности проходят.
То есть я не предлагаю как-либо использовать такие состояния.
Я думаю, что это полезные упражнения.
Но мне запрещают их описывать в любом виде только потому что я когда-то увлекался восточными медитациями.
Подскажите, пожалуйста, запрещены ли православной церковью официально упражнения по
- глубокому расслаблению мышц
- спортивной модификации
В светском образе жизни их могут использовать, например, спортсмены, военные, работники в условиях ЧП/ЧС.
Иногда они используются в медицине для профилактики стресса и негативных переживаний.
Небольшой список доказательной литературы
Авторы ДМН и КМН
Лобзин В.С., Решетников М.М. "Аутогенная тренировка"
Алексеев А.В. "Я спокоен"
Уильямс М, Пенман Д. "Осознанность"
Ещё раз спасибо за внимание.
