- Крещён в Православии
Ну как -же с позиции фарисеев Он был виноват.без вины перед кем либо.
Ну как -же с позиции фарисеев Он был виноват.без вины перед кем либо.
Как всё похоже царствие небесном, и земном царстве. Суды, вины, награды, наказания, адвокаты (ангелы), прокуроры (черти). Любопытно, земное устроено на манер небесного, или небесное на манер земного?Суд предполагает не только решение помиловать или осудить. А еще и определение степени заслуг и вины, как следствие и степени наказания или награды.
Да ни в какое не ставит, люди доживают до старости благополучно и умирают, не вспоминая о Боге.Вы правы. Поэтому чтобы человек не погиб и вспомнил о Боге, Он ставит его в такое положение,
В Библии можно, если для Вас она авторитет.Где? посмотреть можно?
Ну... ангелы там скорее свидетели, а черти - сами подсудимые))Как всё похоже царствие небесном, и земном царстве. Суды, вины, награды, наказания, адвокаты (ангелы), прокуроры (черти). Любопытно, земное устроено на манер небесного, или небесное на манер земного?
Он слишком многогранен и имеет множество аспектов. Но тем не менее по поводу "у сатаны" логика есть, так Фома Аквинский пишет:Эх, брат Сергей! Эти ваши бы слова, да некоторым религиозным деятелям в уши! Ведь это действительно так, что словарное значение
слова "искупление" никакого отношения к процессу купли-продажи не имеет!
С.И. Ожегов.
1. Заслужить прощение. Искупить (загладить) свою вину чем-н.
(Деян.3:19 "Итак, покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши"),
2. Возместить чем-н. напр. Искупить усидчивостью недостаток способностей.
Но у нас ведь многие поступают прямо по пословице: "религия заканчивается там, где начинается коммерция".
И приписывают Христу коммерческую деятельность по "выкуплению" грешников. Хотя, не понятно у кого: то ли у сатаны, который, дескать, за плату освобождает рабов греха, то ли у Бога, Который требует от грешника оплаты иска Правосудия, но взамен человека-преступника, этот иск, якобы,"оплачивает Христос, своей смертью.
А вам, бр. Сергей, какая сделка больше нравится?
Каковы, по вашему, истинно библейский смысл и законный способ реализации Великого Плана Спасения?
Спасибо.
И с этим можно согласиться в библейской логике. Тем не менее, основной смысл - в "загладить вину", хотя с другой стороны, эти смыслы друг другу не противоречат.О человеке говорят как о невольнике греха двояко: во-первых, по причине рабства греха, а именно потому, что «всякий, делающий грех, есть раб греха» (Ин. 8, 34); и еще: «Кто кем побежден, тот тому и раб» (2Петр. 2, 19). И так как дьявол победил человека посредством побуждения его к греху, человек стал невольником дьявола. Во-вторых, по причине наказания за грех, которое удерживает человека в долгу воздаяния согласно божественной правосудности, что тоже является своего рода неволей, поскольку в состоянии свободы человек пребывает тогда, когда получает желаемое, в то время как претерпевание человеком того, что противно его воле, есть неволя.
Так вот, коль скоро страсти Христовы были достаточным и даже избыточным воздаянием за грехи и долги человечества, то они стали как бы ценою выкупа нас на свободу от вышеназванных обязательств. В самом деле, искупление кем-либо себя или кого-то другого есть цена, за которую он избавляет себя или другого от греха и наказания, согласно сказанному [в Писании]: «Искупи грехи твои милосердием»241 (Дан. 4, 24). Но Христос совершил воздаяние не деньгами или чем-либо подобным, но предложил за нас наибольшую цену то есть Себя. И потому страсти Христовы являются нашим искуплением.
Гражданин, а вы уверены, что точно не имеет? Самостоятельно пробовали разобраться в этом вопросе?Эх, брат Сергей! Эти ваши бы слова, да некоторым религиозным деятелям в уши! Ведь это действительно так, что словарное значение
слова "искупление" никакого отношения к процессу купли-продажи не имеет!
.
А не хотите ли вы обратить внимание на то, что на Голгофе было совершено лишь беззаконное убийство Иисуса, а не жертва? Лукавый убил Его, руками своих подчинённых, не разбирая никакой вины, а склоняя лишь к тому, чтобы Он, в мучениях, похулил Бога.1. Во-первых, надо обратить внимание на такое важное обстоятельство, что Жертва Христа была жертвой невинного Агнца. Он принял страдания и Крестную смерть без вины перед кем либо.
Приплыли. На Вас крестик при крещении что ли забыли надеть?Нельзя же делать из этой СМЕРТИ себе фетиш для поклонения
Уважаемый, а вы можете и сами открыть толковый словарь и убедиться в том, что, например, словосочетание "искупить вину" не означает "купить её". Но истинный смысл "искупления вины" состоит в её исправлении, изглаживании.Гражданин, а вы уверены, что точно не имеет? Самостоятельно пробовали разобраться в этом вопросе?
Гражданин Крюков, а я ведь и не говорил, что словарное значение указанного слова мною взято из приведённых вами современных переводов. Ведь в большинстве из них сделана элементарная подмена: слово "избавление" и его однокоренные были заменены на "искупление", пахнущее коммерцией!Слово "искупление" "искупитель" "искуплены" и даже "куплены" в контексте купли-продажи настолько часто употребляется что утерять здравый смысл практически невозможно.
Нет, просто фетишизм это забава язычников, а я им не являюсь.Приплыли. На Вас крестик при крещении что ли забыли надеть?
Фетишизм - о неодушевленных вещах, об идолах, проще говоря. Тут нет речи об этомНет, просто фетишизм это забава язычников, а я им не являюсь.
Такое ощущение, что в каждой теме вы занимаете позицию "против" . Здесь вы не понимаете зачем нас спас Христос, не верите в загробную жизнь и воскресение мертвых. Пишите, что хотите жить и не отказывать себе в удовольствиях. В соседней теме про семью, вы пишите, что секс между супругами без желания иметь детей блуд. Что надо обязательно "плодиться и размножаться" сколько Бог даст, не принимая никаких доводов аппонентов, как верующий, который точно знает путь ко спасению и указывает его другим.Что-то я устал если честно от этого комплекса вины. По мне так жить нужно и получать удовольствие от жизни, а время уходит, зачем ущемлять себя. Нужно удовольствие получать от жизни, мы за этим сюда приходим.
Жертвой Христа была вся Его ЖИЗНЬ на планете Земля, в смертном человеческом теле. А смерть на кресте - лишь заключительная часть этой жертвенной ЖИЗНИ.
Разве сатана жрец, чтобы быть в праве приносить Богу жертвы? Тем более, Его Собственного Сына?
"Таким образом, Иисус Христос своей Крестной смертью невиновного разрушил врата ада",
Опять же, если подумать, то момент смерти Иисуса был лишь заключительным моментом Его праведной жизни. Так разве же не ЖИЗНЬЮ своей непорочной, которую Сын Божий героически прожил, до последнего вздоха, на нашей Земле, Он развенчал клевету сатаны, чем и разрушил врата ада? Ведь ад предназначен для людей-нарушителей, а Иисус, за всю свою жизнь, не сделал ни одного греха.
Поэтому, честнее и понятнее будет сказать, что:
Таким образом, Иисус Христос Своей непорочной ЖИЗНЬЮ Невиновного разрушил врата ада.
И открыл для всех людей, готовых идти по Его стопам, дорогу в Рай.
Мф.16:24 "Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною",
Откр.2:10/2 "Будь верен до смерти - дам тебе венец жизни".
Откр.3:21 "Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моём, как и Я победил и сел с Отцом Моим на престоле Его".
Смерть Христа - это заключительный аккорд Его безгрешной ЖИЗНИ, это факт его полной Победы над лукавым.
Нельзя же делать из этой СМЕРТИ себе фетиш для поклонения, но лучше, с Божьей помощью, потрудиться ЖИТЬ так, как жил Он.
Не так ли?
Спасибо.
Лично мне всё равно какое впечатление у вас складывается, ваше впечатления касаются только вас.Лично у меня складывается мнение, что основная ваша цель нахождения на форуме- поспорить.
Мои удовольствия не имеют отношения к сексу никакого. Ещё раз могу повторить свою позицию. Секс для удовлетворения потребности, секс ради секса - блуд. Секс можно ещё оправдать, только не физической потребностью, а состоянием любви между людьми. Но, такое состояние отсилы лет 10 в браке, и очень редко у кого больше. Секс супругов которые уже не любят друг, друга, а только ради потребности к удовольствию, то-есть секс который бездуховен, без чувства любви, жалкое занятие и оставляет такое -же жалкое впечатление. Такой секс унижает и приравнивает человека к животному, это именно секс по потребности. Возвышает секс только любовь, настоящее чувство, и перспектива рождения детей. Но эти два аспекта всегда взаимосвязаны. Это мой опыт личный и моё мнение, а как думают остальные это их дело.Пишите, что хотите жить и не отказывать себе в удовольствиях.
Конечно нужно, русских скоро не будет, если не начнут рождать детей. Но вам на это наплевать.Что надо обязательно "плодиться и размножаться" сколько Бог даст,
Надо ж каша, как можно будучи в возрасте от 30 и старше путать любовь с влюбленностью и искренне считать, что любовь в браке угасает, а не усиливается (если все идет как надо)?только не физической потребностью, а состоянием любви между людьми. Но, такое состояние отсилы лет 10 в браке, и очень редко у кого больше. Секс супругов которые уже не любят друг,