Полностью поддерживаю отца Михаила !!!
Я не понимаю Рома Вы что хотите изменить
Символ веры?? Или оправдать папистов??? Какова Ваша цель???
Ну были личные мнения некоторых святых ну и что. Вы можете скакать куда угодно в "католики", в расколики, я вообще не понимаю темы. Одно и тоже долдоните, честно говоря надоело,из темы выхожу за неимением смысла.
И напоследок для вразумления:
«…
Итак, разве вы не противоречите прежде всего Ему, Первому из всех богословствовавшему таковым образом (ибо Он говорит: «Дух Истины, иже от Отца исходит» (
Ин.15:26)),
затем — «самовидцам» (
Лк. 1:2)
и самослышателям, ставшим Его учениками и апостолами, прежде же всего — и самому Святому Духу, Который и пришел согласно дарованному им Спасителем обетованию (
Деян. 1:4),
и Который научил их всему (
Ин. 14:27), Который не научил их тому, что не от одного «Отца Светов» (
Иак.1:17) Он исходит, но и от Сына? Если же так научил их Он, то и нас они научили подобным же образом.
Затем, наученные и просвещенные, они были посланы для того, чтобы научить так, как были научены; и чтобы просветить так, как были просвещены, чтобы они проповедывали в дерзновении, еже во уши слышаша, то есть — не во всеуслышание; чтобы «рещи во свете то, что глаголано бысть во тьме» (
Мф.10:27), — как бы я сказал, чрез откровение в пресветлом мраке
21, хотя бы и притчами, — и что, подобно темному слову (
Притч.1:6) у Соломона, проясняется причастившемуся премудрости. Если угодно, тьма раскрывается наедине и сокровенно, и никогда — явно для многих.
Но [обратимся] к тому, о чем у нас сейчас речь, что не было сказано дерзновенно изрекшими истину, что не возвестил «Дух, возвестивший всяку истину» (
Ин. 16:13), о чем не засвидетельствовал и не известил Тот, Кто обо всем, яже слыша от Отца (
Ин. 8:26, 38—40) известил возлюбленных [учеников], Кто прииде, «да свидетельствует истину» (
Ин. 18:37).
Как вы смеете говорить это, вводя таким образом чуждое прибавление в определение веры, которое избранные отцы, собравшиеся для сего, будучи движимы Духом, вместе, написали и предали всем предызбранным «право править слово истины»(
2Тим.2:15) [в качестве] символа неложной веры22 в Отца и Сына и Святого Духа, и как пробный камень беспримесного богопознания, и как твердое исповедание?
1. Ибо то, что вы считаете [извиняющим вас] поводом, то есть [будто из-за] говорящих, что Сын не равен Отцу, поскольку Он не имеет также изведения, вы, спеша показать [Его] равным [Отцу], ввели прибавление, не имеет никакого разумного основания.
Ибо если некоторые скажут, что Ему нужно обладать и [свойством] рождать, чтобы без этой прибавки не пропало равенство, то необходимо будет приложить и это,
слушая неразумных, и вообще не говорить, что по причине Отец больше Сына, дабы не отвергать равенство Сына [по отношению] к Нему.
Итак, вот что вы думаете хитро ввести в противность евангельским догматам и учениям.
Ибо говорящий, что и Сын — причина божества, отвергает Сына, ясно в Евангелии сказавшего: «Отец Мой болий Мене» (
Ин. 14:28), не как человека только, но и как Бога — тем, что Он является Причиной божества. Поэтому Он и не «Бог» сказал, но «Отец». Ибо [Он] не как Бог больше Сына, — прочь от нечестия! — но как Причина божества, как и изъяснили нам богоносные отцы
23, а по причине» (PG 36, 420С, р. п.: Т. 1. С. 572).. Итак, вы, как кажется, противоречите сим богоносцам и самому Христу — Богу богоносцев, называющих Сына не равным Отцу по причине.
Но мы знаем и равенство Сына с Отцом по природе, и превосходство исповедуем Отца по причинности, которая объемлет собою и то и другое: рождение и исхождение. И самим же изначально написавшим символ веры — при том, что у них [как раз] была борьба за сращенность
24 Сына с Отцом, то есть за равночестность — он показался достаточным без вашего прибавления
25(
Рим.8:9)».
На Втором [же Вселенском Соборе], на котором, хотя и не председательствовал папа, но пользовался преимуществами [своей] кафедры, пришел в совершенный вид составленный на Первом Символ Православной Веры, чуждый латинского прибавления, проповедующий Святого Духа от Отца исходящего. Его же сохранил ненарушенным и Третий, на котором начальствовал Кирилл (Александрийский — пер.), который, будучи оговорен Феодоритом Киррским, будто он говорит, что Дух имеет бытие и от Сына, и оправдываясь обличил его (т. е. Феодорита — пер.) как настоящего клеветника. А Четвертый, с которым был согласен и блаженнейший папа Лев, определивший хранить изложенный Первым Собором и дополненный Вторым символ веры, вдобавок к этому явился не дозволившим вовсе ничего иного добавлять к Символу Веры, а для дерзающих прибавлять [к нему] нечто [определил]: если это епископы — да будут низложены; если кто из клириков — да удалятся из клира; если же миряне или монахи — да будут анафема. И на Пятом, на котором, занимая место Вигилия, папы Римского, был председателем Константинопольский [патриарх], неизменным сохранился Символ Веры. На Шестом же Георгий Константинопольский занимал место папы Агафона, притом, что были и его местоблюстители, и честной и непреложный Символ Веры был полностью сохранен и на нем, как и на бывшем после него Седьмом..
Итак, не оправдано и не благочестиво вы вводите таковое прибавление в определение веры, которое собравшиеся вместе избранные отцы написали и предали нам, будучи движимы Духом, и к которому вовсе не дозволяется прилагать что-либо, или отнимать от него, после Собора, последовавшего во времени Собору этих святых, которым дерзнувший на сие подвергается проклятиям и извергается из Церкви, и также — [дерзнувший приложить] прибавление, не изреченную, как говорится, Словом, ни открытую Духом, и не обретаемую в записанных словах святых апостолов.
С ними же в согласии изложили и изложившие сие божественное определение веры, и те, что были после них, присоединились, пусть даже они и не составляли [его] вместе с ними. Ведь вы не можете сказать, что одни не так составили [Символ], а другие — не согласились с теми, кто в начале составил [его], будучи обличаемы написавшими по порядку [деяния] всех святых Соборов, — и этого самого их Собора, [и последующих, даже] до сего дня. Более того, [вы обличаетесь] всегдашним согласием четырех патриарших престолов и самих многих и различных народов и языков, несущих неразличающееся и непреложное изначальное изложение [веры].
Итак, общие [для всех] изъясняющие голоса богоносных богословов, евангелистов, апостолов и предшествовавших им от века пророков таким образом согласно говорят о Духе и так [исповедуют] согласно с Богочеловеком Словом. К тому же — и все Соборы, собранные по разным причинам и в разные времена в защиту благочестия, и, — что почти то же самое, — всякий богоносный язык, ибо ни на одном из этих Соборов не богословствовали,
что Дух [происходит] и от Сына .