Вынужденное сожительство

[Сергей Калайда]

Но думаю что уйдет жена, зачем ей муж тюфяк, зависящий от кого то.

Глебу нужно растаться с аурой маленького мальчика в большой семье.Это сразу ясно было,и в то же время,дать увереность своей жене в перспективе совместной жизни.Она пока Глебу верит и идет на свет,свет своей любви и надежды.
Глебу нужно решительность проявить.Но её "партия"будет гасить теми аргументами что мы слышали от Лены и Марины.

 

[Галина***]

У Глеба все родственники под боком,плюс он зависим ( под их влиянием).
Может сестре жить с ребенком,матерью и бабушкой, выйдет замуж.
Женщина ЗА Мужем. У Глеба жена за мужем. И сестра Глеба пойдёт за мужем.

 

[Ирина08]

Вы б сначала ее послушали, прежде чем выводы делать. А то не слышали, а уже оценки выставили.
Она может и хотела в монастыре сидеть, но есть у монахов такая задача - делать не то, что они хотят, а что благословят начальства, вот по послушанию она этим и занимается, причем даже частным порядком принимает на консультации, я думаю, за послушание Бог ее покроет от соответствующих искушений, вами упомянутых, да и года у нее уже далеки от цветущей молодости.

Я лично сам был знаком с одной психологом консультантом по семейным проблемам, причем женщина православная. Вы даже представить не можете, какую это дает опытность (тут еще и немалую роль играет частная практика консультаций, наработка опыта), как они умеют эти проблемы в самом корне увидеть. Православие соединенное с наукой очень мощная вещь получается. Хотя в строгом смысле все это было и так раньше известно в православии, но мы стали прямо таки бесконечно далеки от практического применения нашей православности в семье, иначе бы слова о том, что нельзя категорически захватывать власть над мужем в семье жене, это приведет к очень большим искажениям и проблемам, не воспринимались бы повсеместно в штыки. Особенно женщинами.

Прослушала сегодня лекцию "Беседа 4. Семейные вопросы в вопросах и ответах".
Снимаю шляпу, Алексей, Вы правы, Нина - большая умница! Рекомендую, очень полезно, не жалею о потраченном времени.

 

[НатальяСПб]

Кстати у моих приятелей не так давно ситуация была, семья переехала с Сибири в СПб, там продали, тут купили квартиру в СПб и дом построили в пригороде. В семье отец, мать сын и дочь, у всех семьи. Мать и отец обещали сыну квартиру изначально, а дочери полдома. Дочь вышла замуж уже после договоренностей этих семейных. Пока строили дом, мать отец, дочь и ее муж жили в квартире купленой, а брат с семьей снимал. Дом построили, мать и отец переехали в него, а сестра долго сопротивлялась и не хотела с квартиры съезжать, типа замуж тоже вышла. Но брат в один момент пришел и как то устроил чтобы сестра со своей семьей согласно прежнему договору выехала в построеный родительский дом. И что, живши под опекой тещи через год сестра развелась с мужем, у них ребенок.

 

[Алексейка]

Понимаете, мужчина должен прийти в семью, как в тихую гавань, где сами стены и уют помогают, где будет обеспечен отдых. А если вместо этого он приходит, а там истерики? И даже так, что идти не хочется? Она там все "сама". Он приходит уставший, там вместо отдыха напряг и истерики, еще и борьба за власть. Если она "сама", тогда мужчина сразу чувствует себя ненужным в этой семье. Она же все "сама". Вот и возникает желание уйти из семьи, куда угодно, хоть куда глаза глядят, хоть на тренировку, в гараж, к друзьям, на пивасик, в пьянку, к другой женщине, в конце концов. Потому что в семье вместо пополнения сил последние высасывают, да еще и ноги об тебя вытирают.

Мужчина должен делить с женой поровну обязанности по уюту дома, а то часто жена как лошадь работает и на работе и дома и дети на ней, а муж только критиковать горазд. Ну там мужчина конечно не замечает пыль там, где ее жена видит и одеться может как бомж не замечая что где то что то не так одето. Но так и мужских дел по дому не делают и с детьми не занимаются. Тоже знаешь ли, по разному бывает, жена не лошадь и хорошо только тогда когда муж вместе с ней на равных уют создают и друг другу желают отдыха, а не только себе муж желает отдыхать.

 

[Лена2002]

Лена,но Вы же не из "множества оставшихся вопросов " высказывали здесь свое отношение к ситуации.Вы четко,твердо были уверены что жена Глеба-должна не вякать,на старшую сестру.Перечитайте ранее Вами созданное.

Вы с Мариной уверенно декларировали позицию высоконравственной морали в условиях развитого социализма,когда "Cегодня мы не на параде,а к коммунизму на пути,в коммунистической бригаде."
И на этом пути,отдельные отклонения недопустимы.Шеренги рядов должны быть строго ровными.Все в одной бригаде.
Ан нет,жена Глеба не в бригаде.А в своей семье под Божиим омофором.С чем Вас и поздравляю.

Сергей, о каком вяканье вы пишите? Ссорить брата с сестрой не надо, вот о чем я. А вякать вообще, в принципе людям не надо бы. Про какой социализм, коммунизм? Вы не бредите? Глеб и его жена не детки, несовершеннолетние. Хотят благ, пожалуйста. Есть работа, есть рынок недвижимости. А так можно у всех отнимать то, что тебе надо. Не хочет сестра уходить, Бог с ней, идите сами своей дорогой. Купите себе свое. Сложно, тяжело, но не марать руки в ссорах.

 

[Лена2002]

Однажды к Паисию Святогордцу пришел один мужчина. Он плакал, говорил, что при разделе отцовского наследства братья отдали ему землю у берега моря, там песок и ни чего не вырастишь. А сами себе взяли виноградники. Как быть, у него же семья, дети. Паисий успокоил его и сказал бери и не печалься, Бог не обидет тебя, если сам с обидой жить не будешь. Через много лет этот мужчина пришел опять к Паисию, но уже с кучей денег. Оказывается с виноградниками что то произошло не хорошее. А вот он землю у моря продал под отели. И теперь он богат, а братья страдают. Так помоги им, сказал Паисий. Помог, и детей выучил, и на будущее отложил, и еще осталось. Думаю не злобу не надо плодить, даже если кто то и вынуждает тебя.

 

[Ирина08]

Не хочет сестра уходить, Бог с ней, идите сами своей дорогой. Купите себе свое. Сложно, тяжело, но не марать руки в ссорах.

Сергей Вам написал, что Вы декларируете позицию высоконравственной морали в условиях развитого социализма. Так и есть, неужели Елена Вы не видите, что Вы пишите? Выгоняете молодую семью в никуда - зарабатывать... Вы все еще живете идеями развалившегося ссср. Вы пишите - идите своей дорогой, я добавляю еще - ура, товарищи

 

[Олег123]

Олег,не всех тянет воевать с женщинами,даже в виде своих жен.Этих побед надо стыдиться,а не гордиться ими.

Ни в коем случае дорогой Сергей! Воюешь не с женщинами, а с их неправильным поведением. Сколько раз становился свидетелем как женщина на людях!!! разговаривала с мужем так как будто он нашкодивший котенок. А кто в этом виноват?! Конечно же мужчина! Будь мужиком и все будет нормально! Не одернешь вовремя это как болезнь будет разростаться, если вовремя не принять лечение. Все должно быть на своем месте и должен быть порядок.

 

[Ирина08]

А я напишу жестко. Идите Глеб к своему отцу и поставьте ультимоматум, дайте ему срок месяц решить проблему. Если он отказывается, считайте что он снял с себя обязанности главы семьи, и по закону Вы как совершеннолетний мужчина в доме - его глава. Наведите порядок в этом женском царстве, перенесите вещи сестры в соседнюю квартиру, чтобы жила со своим ребенком. Хорошенько стукнете предварительно по столу перед всеми, кто закатывает Вам истерики.

 

[Сергей Калайда]

Ни в коем случае дорогой Сергей! Воюешь не с женщинами, а с их неправильным поведением. Сколько раз становился свидетелем как женщина на людях!!! разговаривала с мужем так как будто он нашкодивший котенок. А кто в этом виноват?! Конечно же мужчина! Будь мужиком и все будет нормально! Не одернешь вовремя это как болезнь будет разростаться, если вовремя не принять лечение. Все должно быть на своем месте и должен быть порядок.

Олег Вы никогда не думали что помимо фронтовой,есть еще и мирная жизнь.Где все решается по любви.Подкаблучные эксцессы это результат не обязательно характера,а в силу без исходности ситуации.

 

[Лена2002]

Сергей Вам написал, что Вы декларируете позицию высоконравственной морали в условиях развитого социализма. Так и есть, неужели Елена Вы не видите, что Вы пишите? Выгоняете молодую семью в никуда - зарабатывать... Вы все еще живете идеями развалившегося ссср. Вы пишите - идите своей дорогой, я добавляю еще - ура, товарищи

Я не выгоняю ни кого. Идеи социализма и прочего мне не интересны. Глеб, как мужчина сильнее. Легко может выставить сестру. И вроде закон на его стороне. Только не делает этого он. Почему не объяснил. Я предположила, что любит он своих и не хочет их мучений, заслуживают они или нет. То, что тяжело сейчас жене, ему тоже не нравиться. Вот и болит душа у него. И наши нелестные слова о сестре, о жене, ему так же, наверное, неприятны. Ты прости, Глеб, что любимую твою жену принцессой взбаламашной назвала. Очень тебе сочувствую, была в такой ситуации.

 

[Олег123]

Олег Вы никогда не думали что помимо фронтовой,есть еще и мирная жизнь.Где все решается по любви.Подкаблучные эксцессы это результат не обязательно характера,а в силу без исходности ситуации.

Ну смотрите, реальная ситуация которой я был свидетель. Жена с мужем пришли в строительный магазин. Что они брали я не помню, да и не в этом суть. Мое внимание привлек истеричный тон которым она отчитывала своего благоверного. Даже мне стороннему человеку было не приятно слушать эти наезды и упреки, что то он там забыл сделать или не так замерил. Причем с позволения сказать мужика слышно вообще не было, минут пять стоя в очереди пришлось выслушивать ее гневную тираду.
Она влезла в сферу во первых которая ее не касается какие там болты купить и как что измерять это сугубо его прерогатива.
Во вторых не при каких условиях извините баба не должны так общаться с мужчиной. Равно как и муж с женой. На людях такие отношения участников конфликта просто унижают. А он ее своим попустительством просто портит. Под конец когда наконец эта сцена стала заканчиваться ввиду того что они купили все же что хотели думаю не у меня одного возникли настойчивые мысли в адрес мужика. Ну заори на нее, рявкни на весь магазин чтоб она заткнулась, заткни эту дуру чтоб она и пасть не смела открыть. Думаю все очевидцы этого безобразия просто апплодировали бы ему, причем как мужчины так и женщины. Но нет все закончилось как закончилось. Да что там, возникло даже чувство что и она хотела того же, чтоб ее благоверный наконец врубил мужика и все встало бы на свои места. Возможно своим поведением она подсознательно стремиться к этому. Но он проявляет халатность и преступное попустительство, не стремиться восстановить свое мужское эго.

 

[Олег123]

Ты прости, Глеб, что любимую твою жену принцессой взбаламашной назвала.

вот уж оскорбила так оскорбила, думаю Глебка места себе не находит и строит планы как заступиться за честь своей благоверной)))
Да, блин, к сожалению есть такие жену, которые приходя в чужую семью начинают что называется вводить свои уставы, которые затрагивают родственников мужа. По хорошему то, конечно жить лучше отдельно, если нет отдельного жилья, то снимать жилье, а не выгонять сестру и портить отношения мужа со своими родственниками.

 

[Сергей Калайда]

Ну смотрите, реальная ситуация которой я был свидетель. Жена с мужем пришли в строительный магазин. Что они брали я не помню, да и не в этом суть. Мое внимание привлек истеричный тон которым она отчитывала своего благоверного. Даже мне стороннему человеку было не приятно слушать эти наезды и упреки, что то он там забыл сделать или не так замерил. Причем с позволения сказать мужика слышно вообще не было, минут пять стоя в очереди пришлось выслушивать ее гневную тираду.
Она влезла в сферу во первых которая ее не касается какие там болты купить и как что измерять это сугубо его прерогатива.
Во вторых не при каких условиях извините баба не должны так общаться с мужчиной. Равно как и муж с женой. На людях такие отношения участников конфликта просто унижают. А он ее своим попустительством просто портит. Под конец когда наконец эта сцена стала заканчиваться ввиду того что они купили все же что хотели думаю не у меня одного возникли настойчивые мысли в адрес мужика. Ну заори на нее, рявкни на весь магазин чтоб она заткнулась, заткни эту дуру чтоб она и пасть не смела открыть. Думаю все очевидцы этого безобразия просто апплодировали бы ему, причем как мужчины так и женщины. Но нет все закончилось как закончилось. Да что там, возникло даже чувство что и она хотела того же, чтоб ее благоверный наконец врубил мужика и все встало бы на свои места. Возможно своим поведением она подсознательно стремиться к этому. Но он проявляет халатность и преступное попустительство, не стремиться восстановить свое мужское эго.

Просто Вы предрасположены.И Вас цепляют,в тех вопросах где у Вас нет ответственности.Может во спасение мужу такой тон и такой нрав жены.Нам то что?

 

[Сергей Калайда]

вот уж оскорбила так оскорбила, думаю Глебка места себе не находит и строит планы как заступиться за честь своей благоверной)))
Да, блин, к сожалению есть такие жену, которые приходя в чужую семью начинают что называется вводить свои уставы, которые затрагивают родственников мужа. По хорошему то, конечно жить лучше отдельно, если нет отдельного жилья, то снимать жилье, а не выгонять сестру и портить отношения мужа со своими родственниками.

Олег обращаю в очередной раз внимание.Сестру никто не выгоняет.

 

[Мария]

Удивительно Маша что Вы не понимаете того,что она имено так себя и ведет "как жене подобает".

Если бы моя дочь попала в такую ситуацию ну что прям уж совсем не в моготу,я бы ей сказал,-"Можешь возвращаться когда захочешь,но помни что ты венчана".

Далее посмотрим.
Квартира есть, с работой ей помогли, я все время рядом, кушать есть, подарки получается делать.
Неужели вот так остраненно,может думать муж о своей жене.Если может,значит не стоило и венчаться.А думать он может так в единственном варианте.Каком?
В таком,что живет он со своей мамой,бабушкой,сестрой с сыном сестры-как одна семья.Перешел три метра лестничной клетки,высказал пожелания жены (а это значит своей семьи) и в ответ получил "мнение партии".Никто не собирается что-то менять,в честь этой девочки.И сестра и Глеб могут на сопредельной территории обсудить накалы и получить указания,чего не скажешь о супруге.Она то вот как раз,из своего одиночества может взывать только к мужу своему-"как жене подобает".О каких нимбах у Вас подымается писать рука даже в ироничном смысле слова?

Сергей, так супруга тоже советуется со своими родителями, потому что Глеб сказал, что тестю ситуация явно не нравится (прям как вам), а тёща терпимо к ней относится (наверное, она предпочитает не совать свой нос).

Теперь об обсуждении ситуации Глеба: вы не поверите, но у меня не однозначное отношение к ситуации. Да - то, что мне бросилось в глаза про супругу, я высказала сразу.
Ваша точка зрения, противоположная, тем не менее мне была интересна. Вы, к сожалению, несмотря, на очевидно бОльший жизненный опыт вцелом (жизненный, религиозный, возможно, семейный), не могли сразу донести мысль о своей правоте. Понимаете, (правота ваша) не столь очевидна, как вам может показаться. Но читая ваши сообщения(с лишними советами персонально мне), я старалась понять вашу точку зрения. Ваши диалоги с другими участниками тоже сыграли положительную роль в понимании, а так же, когда в разговор подключились Ирина и Наталья, лично мне стало проясниваться то, что Вы (сторонники супруги) отстаеваете.

Насчет "подобает" - шантаж не считаю приемлемым в семье ни с чьей стороны.

 

[Кахабер Киртава]

Странный тост,по христиански эта красавица должна была бы сказать убей меня,оставь в живых мужа и брата,тогда султан точно должен был быть поражен.

этот тост не за самопожертвование а за брато-сестерскую любовь

 

[Сергей Калайда]

этот тост не за самопожертвование а за брато-сестерскую любовь

Да все равно,что-то тогда здесь не так в этой любви.

 

[Глеб13]

Последние три дня вечерами было нечто. Сильно ссорились, начинала жена, начиная жаловаться на сестру, всячески высказывая какая она такая сякая. Практически беспредметно. Та жене при мне сделала замечание, в виде просьбы. Жена стала наезжать на меня, что почему я не вступился. И т.д. Постоянное поднятие этой темы, требования ко мне и всяческие психологические манипуляции и последняя истерика привела меня к одной мысли: что проблема возникает не объективно, а после субъективного надуманного восприятия. Проблем объективных нет, кроме детских капризов. Я решил их полностью игнорировать. Если жене нужно сохранить расположение мужа и их внутренний союз, а не ставить задачей выпячивания своего Я и возмущений, что я ничего не делаю, то ей следует понять одно - это все нужно прекратить. Если она это поймет и успокоится, то у нас все наладится. Если нет, то мы потеряем самое главное - наш внутренний союз. Который чем дальше, тем больше начинает рваться, отдаляя нас друг от друга. Я это пытался ей объяснить, надеюсь поймет. Другого выхода я не нашел пока.
Я никогда не отрицал, что вдвоем жить лучше, проще. Дело не в квартире. Но из-за данной ситуации, я к сожалению вижу, что квартира оказывается важнее других вещей.
Спасибо всем, что были со мной. Все очень помогли. Особенно за новые мысли спасибо Марине НН и Олегу123