Тяжелые отношения невестки и свекрови. Поделитесь опытом.

[Мария]

Насчёт не перевозить маму в тот же город не могу согласиться.
Ситуация скорее всего не простая и есть угроза семье, но...сколько лет автору? Он 15 лет примерно живет отдельно, предположу, что ему чуть за 40, значит маме седьмой десяток. Возможно, ей потребуется помощь. Есть ли ещё братья-сёстры?
Но есть и такие родители, которые, действительно, как танки. У наших родственников такая ситуация. Еще в школе двоюродный брат мужа влюбился в одноклассницу. Дети... пройдёт. Но после школы не прошло. Его папа постарался определить его в учебное заведение в союзной республике. Тот выучился и вернулся. 23 года - уже взрослый и прежняя любовь вспыхнула. Отец был против. Возлюбленную сына знать не хотел. Называл только по национальности. Она-татарка. Сын женился. Отец на свадьбу не пошёл. Отец развелся и уехал к другой женщине, прожил там много лет и не общался с сыном, бывшая жена давно умерла. Сыну за 50, всю жизнь живут с "татаркой", детишек правда нет - и это еще один повод уколоть сына... Вернулся отец в родной город "если бы нормальную бабу нашёл...у меня бы внуки были" хотя почему нет детей...Господь только знает. Сейчас папе 80, но сын не желает общаться. Вот так. Кто виноват в сложившемся?

 

[Алексейка]

В общем, друзья, у кого были аналогичные проблемы, поделитесь опытом, как решали. И подскажите кому молиться, чтобы замолвил святой за нас словечко перед Богом? В браке семь лет, ситуация всегда была такая, но когда это раз-два в год, то я и значения не придавал, а теперь-то мама переедет и, боюсь, что ситуация выйдет из под контроля.

Спаси Господь.

Проблемы не было так как я с мамой по глупости был на ножах и жена наоборот меня мирила с мамой. А так смотрю - все родители, мамы и отцы, вовремя должны сами ставить себя на второй план от детей и их половинок, а если у них это самих не получается то родителей приходится ставить на это место самим детям и их половинкам. И всегда вина на тяжелые отношения между родителями и выбором их детей в супружестве, лежит на родителях. Все это по воле Господа. Только когда дети страдают от нерадивых невесток и сыновей родители должны вмешиваться активно для защиты детей, о чем и сказал Олег в сообщении 2.

Господи, я в шоке, и это пишут верующие в Бога люди.

Тут же ответ есть сразу

Если это невозможно, чтобы жили отдельно и виделись как можно реже.

Случай из жизни, мама невестку извела, болела ногами и этим шпыняла, бывшая сейчас в Израиле замужем второй раз с их ребенком, а сын спился, не живет а прозябает, побирается на выпивку и курево, мама уже умерла, Царство ей Небесное, уверен, кается, если там можно.

 

[Екатерина Г]

Александр, сделайте всё, чтобы мама не переезжала в ваш город. Если это невозможно, чтобы жили отдельно и виделись как можно реже.

Евгения, может она стара и есть помощь нужна, а если нет, то в перспективе - понадобится.
Прятаться от мамы - это не поступок зрелого мужа, и как-то нехорошо и с точки зрения христианства, и с житейской это поступок слабака.

 

[Екатерина Г]

В фб понравился недавно пост Дениса Драгунского https://www.facebook.com/denis.dragunsky/posts/1765427010149126

ОБ ОДНОЙ СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ МОДЕ.
Такие моды разные бывают. Например, в XIX веке модно было утвердить себя. Как Жюльен Сорель, напр. Потом, уже в ХХ веке, модно стало понять себя. Найти себя. "Доказать себе, что я могу" (советская мода, создавшая туристических и трудовых экстремалов).
Сейчас модно бороться с мамой. То есть раньше люди боролись с сословным угнетением, с тоскливой предопредленностью судьбы, с собственной душевной слабостью, с морозом, ветром, высотой... А нынче главным чудовищем, угнетателем, злодеем и снежной лавиной стала мама. Она манипулирует, она насилует, доминирует, интригует, формирует зависимость, инфантилизирует, удочеряется, она нарушает границы личности, разрушает семью дочери/сына, она причина всех бед и несчастий. Как раньше - феодализм, нищета или белое безмолвие Севера.
Специалисты учат за деньги, как противостоять маме. Как разоблачить ее и побороть.
Успехов, дорогие малыши!

Откуда действительно в нашей культуре это возникло? Теория фрейда? Или дети военного поколения объективно слабее родителей?
Мне так нравится восточная культура, где все живут большой семьей, уважают старших, эх...Я ходила 4 года к своей заболевшей бабушке, вертелась как белка в колесе, потому что все резко исчезли, и до сих пор не могу осознать как так можно, для меня это больной вопрос.

 

[Мария]

Екатерина, то, что Вы запостили от Драгунского напоминает ностальгию по всему старому..времени, людям, нравам..Кстати бывают ситуации, когда священнослужители даже рекомендуют жить отдельно от родителей.

И всё-таки форум православный, поэтому обратимся к Библии.
Ефесянам 6:1
"Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле"
Многие любят цитировать подчёркнутое, не вникая в выделенное.
И совсем немногие помнят о продолжении:
Ефесянам 6:4
"И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем "
http://bible.optina.ru/new:ef:06:04
И на этот же отрывок из Писания статья о.Константина Пархоменко https://azbyka.org/forum/xfa-blog-entry/otcy-ne-razdrazhajte-detej-vashix.767/

 

[Жанна2525]

В фб понравился недавно пост Дениса Драгунского https://www.facebook.com/denis.dragunsky/posts/1765427010149126

О, не ожидала от него столь разумного. Радует.

Откуда действительно в нашей культуре это возникло? Теория фрейда?

Чтобы грешить на его теорию, надо ее как минимум знать ) Я - не знаю. Пыталась честно читать, забросила - сама почувствовала себя слегка ненормальной. С тех пор думаю, что столь развитая в США мода на маньячные фильмы-книги - это от нее, от теории Фрейда.
Но отрезание себя от старшего поколения, от родителей - это действительно установки, которые особенно популярными стали уже после развала СССР. В оптимальном варианте: внутренне отделиться, чтобы стать взрослым, и снова присоединиться, но уже в статусе взрослого. Раньше этот этап внутреннего взросления был неизбежно связан с более суровыми условиями жизни. А сейчас все тепличное такое. Вот мамы и пекутся о детках до их старости.

 

[Жанна2525]

Екатерина, то, что Вы запостили от Драгунского напоминает ностальгию по всему старому..времени, людям, нравам..Кстати бывают ситуации, когда священнослужители даже рекомендуют жить отдельно от родителей.

Да все покруче происходит. Родители действительно демонизируются. В реальности это перекладывание ответственности с себя на родителя. Подростковый бунт. То есть как был дитем-подростком, так и остался. Взрослый уже начинает жалеть, заботится и почитать.

 

[Алексейка]

У меня с мамой наладились отношения только после того как она стала болеть и нуждаться в помощи. Хотя всячески пытается быть самодостаточной и надо отдать ей должное она всегда мужественно переносила трудности. Справилась бы даже без нас, но как то мягче стала, не такой жесткой как раньше.

 

[Жанна2525]

Я бесконечно рада, что родители, раньше отец и мама, сейчас только мама - рядом. Тороплюсь общаться. Столько, сколько мы сейчас с мамой говорим - никогда не говорили. Я так рада, что ни в какой другой город не уехала. Это был тот случай, когда Бог мне свою волю донес очень отчетливо. Я благодарна Ему.
Принимаешь родителей = принимаешь себя. Это совсем не означает жить по указке. Совсем нет.

 

[Мария]

Да все покруче происходит. Родители действительно демонизируются. В реальности это перекладывание ответственности с себя на родителя. Подростковый бунт. То есть как был дитем-подростком, так и остался. Взрослый уже начинает жалеть, заботится и почитать.

Жанна, я с Вами согласна, да только многие родители считают, что почитать - это неукоснительно их слушаться.

 

[Жанна2525]

Маша, да. Но мы не можем изменить других. Только себя. И то только с Божьей помощью )

 

[Ирина08]

Маша, да. Но мы не можем изменить других. Только себя. И то только с Божьей помощью )

Жанна, Вы правы. Возьмем как данность, что изменить маму и жену автор темы Александр не может, а может только себя. И как Вы предлагаете ему это сделать, как ему себя изменить, чтобы выйти из ситуации противостояния самых близких и дорогих ему женщин. Одна из них его родила, вырастила и любит больше всего на свете, вторая - мать его детей, которых он любит больше всего на свете. Я предложила возможно не самый лучший совет: чтобы не накалять обстановку до предела, легче взять губку и вытереть грязь самому, чем что-то обеим доказывать. Пусть обоим женщинам станет стыдно. Взять с собой на это спец задание детей, так как они будут во-первых приучаться к труду и на примере отца учиться уважать старших, учиться правильному уважительному отношению к бабушке. Ведь здесь же ситуация очень и очень не простая, дети посмотрят как ведут себя родители со своими родителями и в будущем жди от своих собственных детей тоже самое отношение. Хотя не буду настаивать и соглашусь, что ситуации бывают разные, и возможно этот вариант не сработает.

 

[Жанна2525]

И как Вы предлагаете ему это сделать

Я выше об этом написала. И Ваш вариант хорош и, в общем-то, полностью согласуется с моим вариантом и моим же опытом
Сработает не только в конфликте свекровь-невестка.
Но и в других конфликтах.

 

[Евгения Евгения]

Муж и жена должны вести себя как взрослые люди, а не "слушаться старших" и оба объяснить, что если им нужен будет совет или помощь, то они обязательно обратяться к родителям и спросят. А в остальных случаях они примут решения сами и в мелочах, и в серьёзных вопросах.

Если маме нужна помощь, то, конечно, она должна жить поблизости, но по возможности не вместе. Главное, чтобы необходимость в помощи не было отговоркой, чтобы лишний раз повоспитывать детей.

 

[Сергей Николаев]

Вам еще столько раз придется объяснять маме, что жена ваша не идеальная женщина, но для вас единственная. И жене говорить тоже самое - мама не идеальная, но другой нет.

Жена - дается мужу от Бога. Она не может быть неидеальной.
Нельзя играть в такие игры - маме говорить про неидельную жену, а жене - про неидеальную маму. Это называется лицемерие и обман.

 

[Евгения Евгения]

Господи, я в шоке, и это пишут верующие в Бога люди.

Да, именно так. Лучше, когда люди живут отдельно от родителей, если не могут найти общий язык.
Мой муж, кстати, полностью со мной согласен.
И часто, не всегда, но часто, это именно так. Бывает и по другому - всё свекрови разные, кому-то можно объяснить и человек поймёт, а кому-то, как говорится, хоть кол на голове теши, всё равно на своём стоит.

 

[Сергей Николаев]

Я бесконечно рада, что родители, раньше отец и мама, сейчас только мама - рядом. Тороплюсь общаться. Столько, сколько мы сейчас с мамой говорим - никогда не говорили. Я так рада, что ни в какой другой город не уехала. Это был тот случай, когда Бог мне свою волю донес очень отчетливо. Я благодарна Ему.
Принимаешь родителей = принимаешь себя. Это совсем не означает жить по указке. Совсем нет.

Когда гибли Содом и Гоморра, жена Лота зачем то обернулась.. Вы просто оправдываете себя.
А воля Господа - это не единоразовый поступок. Для чего-то Вы всё-таки остались..
В любом своем действии - нужно задумываться - а что говорит Бог, ведь Его любить надо больше, чем родителей, детей и жену. Прислушиваться к Богу надо постоянно, и не думать, что если все хорошо и гладко в жизни - то это точно - воля Божья.

 

[Сергей Николаев]

Да, именно так. Лучше, когда люди живут отдельно от родителей, если не могут найти общий язык.
Мой муж, кстати, полностью со мной согласен.
И часто, не всегда, но часто, это именно так. Бывает и по другому - всё свекрови разные, кому-то можно объяснить и человек поймёт, а кому-то, как говорится, хоть кол на голове теши, всё равно на своём стоит.

Извиняюсь, что вклиниваюсь.
Тем, кому интересно понятие свекровь - какой она должна быть по Библии - частично - это записано в Книге Руфь.

5 Но потом и оба [сына ее], Махлон и Хилеон, умерли, и осталась та женщина после обоих своих сыновей и после мужа своего.
8 Ноеминь сказала двум снохам своим: пойдите, возвратитесь каждая в дом матери своей; да сотворит Господь с вами милость, как вы поступали с умершими и со мною!


15 [Ноеминь] сказала [Руфи]: вот, невестка твоя возвратилась к народу своему и к своим богам; возвратись и ты вслед за невесткою твоею.
16 Но Руфь сказала: не принуждай меня оставить тебя и возвратиться от тебя; но куда ты пойдешь, туда и я пойду, и где ты жить будешь, там и я буду жить; народ твой будет моим народом, и твой Бог – моим Богом;
17 и где ты умрешь, там и я умру и погребена буду; пусть то и то сделает мне Господь, и еще больше сделает; смерть одна разлучит меня с тобою.
18 [Ноеминь,] видя, что она твердо решилась идти с нею, перестала уговаривать ее.

Меня особенно тронули и запомнились следующие слова:

13 И взял Вооз Руфь, и она сделалась его женою. И вошел он к ней, и Господь дал ей беременность, и она родила сына.
14 И говорили женщины Ноемини: благословен Господь, что Он не
оставил тебя ныне без наследника! И да будет славно имя его в Израиле!
15 Он будет тебе отрадою и питателем в старости твоей, ибо его родила
сноха твоя, которая любит тебя, которая для тебя лучше семи сыновей.
16 И взяла Ноеминь дитя сие, и носила его в объятиях своих, и была ему нянькою.

P.S. Отвлекитесь, от компьютера, прочитайте (перечитайте) Книгу Руфь. Считаю - очень хорошим руководством к действию для свекровей и снох. Если вдруг муж - умрет - смогут ли они поступить также - как поступила Ноеминь и Руфь? Если и свекровь, и сноха верят в Бога, и исполняют его заповеди, то они просто обязаны - поступить так. Я молчу про то, что если будут родные внуки, ведь Ноеминь - стала нянькою для ребенка снохи не от своего сына.

P.P.S. Очень хорошо это заметно - когда муж уезжает в командировку, особенно длительную. Всё сразу встает на свои мечта и становится ясно - кто виноват и в чём.

P.P.P.S. Также, прошу отметить строчки: "...Господь дал ей беременность, и она родила сына...".

 

[Мария свет Владимировна]

Свежая статья на Правмире о. Александра Дягилева на тему.
http://www.pravmir.ru/kak-vyizhit-s-teshhey-ili-svekrovyu/​

 

[Сергей Николаев]

Интересная мысль, да только так ли это?

Не понял смысл Вашего цитирования.

Я писал целое предложение:

Прислушиваться к Богу надо постоянно, и не думать, что если все хорошо и гладко в жизни - то это точно - воля Божья.

То, что процитировали Вы
- я тоже задам такой вопрос - да только так ли это?