Родная и единственная дочь отошла от веры, запуталась.

[Шурик888]

Но ведь нельзя же бить детей, бить слабого, который тебе не ответит, это подло! Битье - это уже признание собственной беспомощности.

Оно конечно уже поздно, но может другим поможете : бить не только можно, а частенько нужно. Кто бережет розги для сына(ребёнка) своего, тот вредит ему...откуда цитата не помню. Для девочек учат по другому, но вот вам пример из моей жизни : что-то дочь пообещала мне не делать и сделала. В тот раз после её деяния я её предупредил : ещё раз сделаешь - выпорю, обещаю! Дала слово не делать и сделала. Я так спокойненько(даже если честно скрывая улыбку и вообще чтобы не рассмеяться) говорю : я тебе обещал? Обещал, вот и не обижайся. Беру ремень и начинаю примеряться реально её отстегать...она естесственно уворачивается и уговаривает, что больше не будет, не надо её пороть...я с сердитым лицом : не могу, извини, обещал - должен исполнить, иначе мне веры нет и т.д. и т.п. И делаю вид что хочу её пороть... машу ремнём, типа не попадаю по предметам луплю... Короче : минут пять-десять этот цирк продолжался, я типа ей внял и, что характерно, больше она этого никогда не делала.
Потом достаточно было только напомнить : выпорю... и как отрезает.

 

[Александр93]

бить не только можно, а частенько нужно

А вас бить, когда вы что-то делаете не так - тоже нужно? Вы бы сочли это допустимым и правильным?

И если нет, то в чем такая принципиальная разница между вами и ребенком?

 

[Шурик888]

А вас бить, когда вы что-то делаете не так - тоже нужно? Вы бы сочли это допустимым и правильным?

И если нет, то в чем такая принципиальная разница между вами и ребенком?

Так для этого и существует полиция и суд... А розги это для собственных детей...если вы своих не хотите так воспитывать : флаг вам в руки...видимо поэтому каждое следующее поколение хуже предыдущего... уже пидаров венчают и церковь сатаны регистрируют официально... Вот так тихой сапой и идём к Апокалипсису... Вам решать потакаете вы этому процессу или противостоите ему.

 

[Александр93]

Так для этого и существует полиция и суд... А розги это для собственных детей...если вы своих не хотите так воспитывать : флаг вам в руки...видимо поэтому каждое следующее поколение хуже предыдущего... уже пидаров венчают и церковь сатаны регистрируют официально... Вот так тихой сапой и идём к Апокалипсису... Вам решать потакаете вы этому процессу или противостоите ему.

То есть, если вас побить - то сразу полиция и суд, а если ребенка - то все нормально?)
Ваше "противостояние апокалипсису" очень похоже на оправдание банального садизма.

 

[Шурик888]

То есть, если вас побить - то сразу полиция и суд, а если ребенка - то все нормально?)
Ваше "противостояние апокалипсису" очень похоже на оправдание банального садизма.

Все вопросы в центральную прачечную...
Вы со своим сатанинским гуманизмом, ведёте мир в ад....
Я вам конкретно описал, как проводить воспитательный процесс с ребёнком при помощи розги... что вам не понятно? И цитату из моего примера где вы увидели оправдание садизма...

 

[Александр93]

Я вам конкретно описал, как проводить воспитательный процесс с ребёнком при помощи розги... что вам не понятно?

То, о чем я вас уже спросил: почему по отношению к ребенку вы такие методы считаете допустимыми, а по отношению к себе - нет.

И цитату из моего примера где вы увидели оправдание садизма...

Вот здесь:

Кто бережет розги для сына(ребёнка) своего, тот вредит ему...откуда цитата не помню.

Это из Ветхого Завета цитата.

 

[_Михаил]

А вас бить, когда вы что-то делаете не так - тоже нужно? Вы бы сочли это допустимым и правильным?

И если нет, то в чем такая принципиальная разница между вами и ребенком?

"Розги" -- это условное название наказания ребёнка за непослушание. Ими может быть и ремень, и лишение каких-то благ. Это зависит от каждой конкретной семьи. К взрослым за непослушание применяют свои "розги".

То есть, если вас побить - то сразу полиция и суд, а если ребенка - то все нормально?)

Ребёнку не грозят ни полиция, ни суд. За особо плохие проступки ребёнка под суд попадут его родители.

 

[Шурик888]

То, о чем я вас уже спросил: почему по отношению к ребенку вы такие методы считаете допустимыми, а по отношению к себе - нет.

Потому, что я вырос, а это написано :

Это из Ветхого Завета цитата.

И потому, что этому ...с вашим гуманизмом...не следовало большинство родитетелей...теперь имеем то, что имеем : "вас" атеистов и безбожников в правительстве...

 

[Александр93]

"Розги" -- это условное название наказания ребёнка за непослушание. Ими может быть и ремень, и лишение каких-то благ. Это зависит от каждой конкретной семьи. К взрослым за непослушание применяют свои "розги".

Лишение благ - без проблем. Меня смущает именно то, что некоторые люди воспринимают это слишком буквально и считают физическое насилие в семье нормой.

Ребёнку не грозят ни полиция, ни суд. За особо плохие проступки ребёнка под суд попадут его родители.

И это правильно.

Потому, что я вырос

И что? Как это влияет на то, можно вас бить или нет?

 

[Шурик888]

И что? Как это влияет на то, можно вас бить или нет?

Для нормальных людей однозначно, а как для вас? это определяет только какое воспитание было лично у вас...каждый судит по себе.

 

[Женя2881]

С ребенком говорить нужно а не бить,кто часто бьёт детей тот в старости сам часто бит детьми бывает.Главное донести до ребенка что это плохо.А подростковый возраст это возврат протеста,все проходит и становиться на круги своя

 

[_Михаил]

Меня смущает именно то, что некоторые люди воспринимают это слишком буквально и считают физическое насилие в семье нормой.

С чего смутиться? В своей семье никто не помешает Вам обойтись без физ. насилия.

С ребенком говорить нужно а не бить,кто часто бьёт детей тот в старости сам часто бит детьми бывает.

Объясняешь им, почему применял физ. меры, и они понимают.

 

[Александр93]

С чего смутиться? В своей семье никто не помешает Вам обойтись без физ. насилия.

При чем здесь моя семья? Я говорю о явлении в целом, которое мне не нравится.

Объясняешь им, почему применял физ. меры, и они понимают.

Если получится объяснить это, то получилось бы объяснить и свои запреты так, чтобы применять физ. меры не понадобилось бы.

Для нормальных людей однозначно, а как для вас?

Иными словами, вы и сами не можете это объяснить?

 

[_Михаил]

При чем здесь моя семья? Я говорю о явлении в целом, которое мне не нравится.

Имеете право, а другие имеют право поделиться своими методами вразумления детей в своих семьях.

Если получится объяснить это, то получилось бы объяснить и свои запреты так, чтобы применять физ. меры не понадобилось бы.

Можно объяснить и запреты, и физ. меры. Дети сами начинают понимать полученные ими вразумляющие меры от своих родителей после появления своих детей.
Важен конечный результат: какими вырастил своих детей.

 

[Александр93]

Имеете право, а другие имеют право поделиться своими методами вразумления детей в своих семьях.

Так я их право поделиться и не оспариваю. Только их методы.

Важен конечный результат: какими вырастил своих детей.

Дети могут вырасти хорошими "благодаря", а могут "вопреки". Тут как раз причинную связь отследить очень трудно будет.

 

[Шурик888]

Иными словами, вы и сами не можете это объяснить?

Если вам, в вашем возрасте, надо объяснять элементарные нравственные вещи, то вам ничего уже объяснить невозможно...это означает, что ваши родители так вас ничему научить и не смогли...вы , по факту, позорите своих родителей. Тем самым нарушаете пятую заповедь, если конечно, это вам о чём-нибудь говорит.

 

[_Михаил]

Так я их право поделиться и не оспариваю. Только их методы.

Имеете право, а они имеют право выражать уверенность в правильности своих методов.

Дети могут вырасти хорошими "благодаря", а могут "вопреки". Тут как раз причинную связь отследить очень трудно будет.

Конечно: есть разница между "вследствие" и "после". Тут ещё очень важными являются мотивы применения тех методов, и от факта никак не отвертеться: "что выросло, то выросло", а методы были такими-то.
Ещё важно грамотное сочетание мер наказания с мерами поощрения. Если даже физ. меры сочетались с подобающими им мерами поощрения, результат воспитания будет хорошим.

 

[Д.Олеся]

Как это влияет на то, можно вас бить или нет?

В некоторых семьях (особенно пьющих и агрессивных) и муж с женой постоянно бьют друг друга, и стареньких родителей. Потому и с детьми так поступают. А времена Ветхого Завета были жестоки во всём: детей, жён били, других женщин; друг друга убивали; животных в жертву приносили. Иисус Христос прекратил одобрение насилия и кровопролития

 

[Д.Олеся]

В своей семье никто не помешает Вам обойтись без физ. насилия ...

Получается, что и в чужой тоже, т.к. закон сейчас не разрешает бить. Поэтому не зря здесь вспомнили полицию и др. органы, которые накажут взрослых. Родителя то забирают в тюрьму за избиение, вроде бы на 2 недели. Да, взрослых за повседневные грехи, к сожалению, сейчас никто не наказывает (но над нами Господь, наказание от Которого может быть намного страшнее, чем от человека). Понимаю, что избиением и криком легче и быстрее добиться от детей послушания. Родителям, не применяющим такие методы, тяжело воспитывать (потому что грех тянет быть плохим; а нужно быть добродетельным; хочется кричать, бить; а нужно быть ласковым, внимательным, иметь видимую любовь, а не подразумеваемую под насилием), и придётся во много раз больше потрудиться (что не является грехом, но добродетелью). Проблема в том, что некоторые родители не способны воспитать детей; т. е. не у всех людей есть предназначение воспитывать детей (нет такого таланта). Поэтому и пытаются решить этот вопрос кулаками и криком; гордость мешает признать: что не дано, то не дано

 

[Д.Олеся]

Дети сами начинают понимать полученные ими вразумляющие меры от своих родителей после появления своих детей ...

К сожалению, большой период времени дети проживут с ненавистью. Конечный результат воспитания очень важен; только я читала когда-то и убедилась в этом, что результат наступает уже лет в 7; а начинается воспитание ещё до рождения. Младенцев (безгрешных по-православному) бить жестоко; а после младенчества, психологи говорят, уже поздно. Также, наверно, никогда не пойму, почему православные бывают более ожесточёнными, чем представители иных вероучений. Наверно, потому что нам нужно и утреннее, и вечернее правило читать, и много других молитв, и на Богослужении быть; а дети мешают (то есть не слушаются нас), разбегаются во все стороны, разрывают нас на части (по рассказам некоторых православных)