Религия - это удел слабых духом или наоборот?

Интересующийся
Суть вопроса для дискуссии проста, что религия либо удел слабаков (боязнь перед смертью/исчезновением и перед самой жизнью в силу её сложности) либо удел удел сильных духом (верить, даже когда все высмеивают/ругают, считаю психически больным человеком).
Интересует любое мнение, главное чтоб развернуто. Так как тема в мирской плоскости почти не раскрыта.
Заранее Вам всем благодарен.

(Сам же я на распутье, от того очень тяжело морально)
 
Может, Вам понравится фильм "Бог не умер"? Мне кажется, там, хоть и не прямо, говорится об этом.
А что касается каких-то логических аргументов - ну, я могу сказать только то, что имеющий опыт встречи с Богом или ощущения Его, а также ощущения Его действия в своей жизни и в жизни всего мира - будь человек слаб психологически или силён, - не сможет отринуть этот опыт, как невозможно отринуть моряку знание того, что такое море. Так что вопрос не о том, является ли Бог "костылём" для человека или нет, вопрос о том, знает ли человек Бога, имел ли опыт общения.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Парадоксально, но истинные гиганты духа, Святые и Преподобные Отцы, сами себя ощущали нищими духом. О них сказано: "Блажены нищии духом, яко тех есть Царствие Небесное"

Что до боязни смерти или трудностей жизни... мне кажется, что неверующие боятся гораздо больше. За исключением дураков и "отморозков", но клинические случаи я предлагаю не рассматривать.
 
Интересующийся
Может, Вам понравится фильм "Бог не умер"? Мне кажется, там, хоть и не прямо, говорится об этом.
А что касается каких-то логических аргументов - ну, я могу сказать только то, что имеющий опыт встречи с Богом или ощущения Его, а также ощущения Его действия в своей жизни и в жизни всего мира - будь человек слаб психологически или силён, - не сможет отринуть этот опыт, как невозможно отринуть моряку знание того, что такое море. Так что вопрос не о том, является ли Бог "костылём" для человека или нет, вопрос о том, знает ли человек Бога, имел ли опыт общения.

Фильм посмотрел. Не смотря на американскую атмосферу и на концовку испорченную (переигранную), суть передана отлично. Но я усмотрел интересную деталь, что за религию вступились студенты только из за того что у них есть выбор + сам студент описал мрачную позицию со стороны отсутствия Бога, а посему он их склонил именно к другому решению.
 
Но я усмотрел интересную деталь, что за религию вступились студенты только из за того что у них есть выбор...
Вы имеете в виду, что он им показал, что они в самом начале написали, как им было велено из-за отсутствия у них инициативы? А теперь, поддерживая другую сторону, они как бы становятся самостоятельными личностями, делают самостоятельный выбор (а на самом деле действительно вовлечённый только китаец)? Тоже интересное наблюдение. Наблюдение-размышление о нас же самих, о подоплёке наших выборов.
Наверное, Вам стоит заглянуть в себя и подумать самому об этом (о заданной Вами теме). Почитать свидетельства людей, пришедших к вере сознательно, крестившихся в подростковом или взрослом возрасте, при этом решение было принято ими самостоятельно. Скажу про себя - я из семьи атеистов, в детстве узнала о Христе из детских книжек, подумала и решила, что он чисто исторически был, а потом подросла и стала интересоваться религиями, потому что наличие Кого-то (главного в мире) для меня было очевидным, а уже в 15 лет крестилась. Т.е. в моём случае, хотя детство было неидеальным, но крещение не было для меня "спасительным выходом из трудной ситуации", а констатацией.
Есть и были очень многие сильные люди, которые были верующими, а были и слабаки - мне кажется, как везде (Иуда - наверное, первый - он же знал Бога лично, а слабину дал, да и Пётр отрекался - но его слабым трудно назвать - он же нашёл в себе силы признать свои ошибки). Вообще, верующие (как и неверующие) - очень разные. Ну и есть те, кто вдумывается, а есть те, которые и мировоззрение выбирают себе "как все", т.е. реально этим не интересуются. По опыту общения с неверующими вижу, что бывает, им страшно заглянуть внутрь себя, признать свои ошибки, отказаться от некоей части прошлого опыта и начать меняться - и поэтому они держатся в стороне от церкви, хотя может и уважают её и верующих.
Да, и Вы просили личный опыт - мне вот, было дело, было тяжело оттого, что я _знаю_, что Бог существует. (Атеистам, думала я тогда, легче жить, а я же не могу вычеркнуть _знание_ ). Хотя обычно говорят, что вера поддерживает. Но я в данном случае имею в виду "вера как знание", а не "вера как доверие, надежда".
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Суть вопроса для дискуссии проста, что религия либо удел слабаков (боязнь перед смертью/исчезновением и перед самой жизнью в силу её сложности) либо удел удел сильных духом (верить, даже когда все высмеивают/ругают, считаю психически больным человеком).
Интересует любое мнение, главное чтоб развернуто. Так как тема в мирской плоскости почти не раскрыта.
Заранее Вам всем благодарен.

(Сам же я на распутье, от того очень тяжело морально)
Здравствуйте, Владимир!
Как правило, человек приходит к Богу именно в момент своей слабости. Прямо как у Вас сейчас. В этот момент помощь Бога человеку легче всего заметить. Поэтому, человек принимает (может принять) Бога. Но, парадокс заключается в том, что это не так ущербно, как может считать не верующий человек.
Отвечая непосредственно на Ваш вопрос, скажу. Верующий из-за страха не очень правильно верует. Равно как и веровать, чтобы быть выше других духовно – не верно. Не в силе Бог, но в правде.
Помогай вам Господь
 
- вот ещё классное интервью с автором блога "Меньше ада" Дарьей Косинцевой, "заслуженным атеистом", так сказать, в прошлом ) Не совсем помню, но она там не могла не упоминать про этот вопрос.
 
Переславль Залесский
Православный христианин
Суть вопроса для дискуссии проста, что религия либо удел слабаков (боязнь перед смертью/исчезновением и перед самой жизнью в силу её сложности) либо удел удел сильных духом (верить, даже когда все высмеивают/ругают, считаю психически больным человеком).
Религия и вера все же разные понятия. Именно вера даёт силы преодолевать страх смерти. Страх порабощает волю. Вера даёт решимость . О каком распутье тут может идти речь ?
(Сам же я на распутье, от того очень тяжело морально)
Тяжело от понимания сделать неизбежный выбор скорее всего Верой преодолеть смерть.
 
Православный христианин
Суть вопроса для дискуссии проста, что религия либо удел слабаков (боязнь перед смертью/исчезновением и перед самой жизнью в силу её сложности) либо удел удел сильных духом (верить, даже когда все высмеивают/ругают, считаю психически больным человеком).
Интересует любое мнение, главное чтоб развернуто. Так как тема в мирской плоскости почти не раскрыта. Заранее Вам всем благодарен.
(Сам же я на распутье, от того очень тяжело морально)
Это удел для всех людей, независимо от их личностно-волевых качеств. И невозможно провести точную грань, что отнести к слабым, что к сильным. Например, как "боязнь смерти" может быть признаком слабости, в то же время нормально для разумного человека искать ясности и решений на будущее, тем более когда он знает, что что-то его неизбежно ждет. И тогда безразличие к смерти это безумие. Кроме того, верующий понимает свою ответственность и знает о Суде Божием, а неверующий чувствует (совесть же есть у него), но бежит от этого, вытесняя из сознания мысль об ответственности и Суде, заставляя себя поверить, вопреки всем свидетельствам, что этого с ним не будет, т.е. обманывается, хотя знает, что все равно придется умирать. Здесь же, если сравнить отношение к жизни, то неверующий как раз гораздо болезненней заботится о завтрашнем дне, будто боится оказаться неподготовленным (а о смерти, о которой точно знает, не заботится). Верующий не испытывают таких тревог перед каким-то неизвестным завтра, но и о смерти не забывают, готовится.

Можно заметить и о "боязни перед самой жизнью в силу её сложности", т.к. религия не решает автоматически житейских проблем, но даже и напротив, заставляет подходить к ним качественно по-другому и снова ответственней, а не как ему вздумается тяп ляп, т.е. на практике даже несколько усложняет человеку жизнь. Понимаю, что вы наверное имеете в виду религию как некую психологическую защиту от "боязни", но это надуманная причина, т.к. какая может быть психологическая защита там, где по факту идет усложнение? Попробуйте позащищайтесь так психологически, получится? Почему-то к психологам больше ходят защищаться или стараются приобрести опору в виде собственности, страховки, знакомств, оружия, диверсификации рисков по всем статьям. Наверное все-таки религия не кажется хорошей психологической защитой. В последствие уже, вера становится защищенностью, вообще другой жизнью для человека, но этот результат жизни с Богом неверующему еще неизвестен на вкус, поэтому не может его привлечь в религию. Это иго и бремя, которое становится благим и легким:
"иго Мое благо, и бремя Мое легко" (Мф. 11:30).

Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими. (Мф. 7:13)

Вот, пожалуйста, что легче: тесные врата или широкие? Последнее легче, а религия (вера) это тесные врата.
либо удел удел сильных духом (верить, даже когда все высмеивают/ругают, считаю психически больным человеком)
Здесь бесспорно, даже рассуждать не о чем. Возьмите, например, учебник История христианской Церкви, Е.Смирнова, главы о первых веках христианства, три века сплошных гонений, исповедничества и мученичества. Но говорить здесь только о силе духа человеческого будет мало, т.к. здесь и помощь Божия. Но и решимость человеческая есть, да.

И хотя больше оснований говорить, что религия это удел сильных, все же не хочется делать такой акцент, т.к. религия это удел всех людей, независимо от их личностно-волевых качеств. Кто сильнее - хорошо, кто слабее - придется с Божией помощью стать сильнее. Но в то же время каждый получит и утешение и поддержку в свое время.

Не важно, приходит ли человек больше от "боязни смерти" или сознательно следуя религиозному чувству, от чего бы то ни было - это всё не важно, тем более все в нас взаимосвязано, и Сам Бог приводит нас по-разному. Когда неверующие попадут в ад, тогда узнают, какие они "сильные" пустомели; даже в жизни на каждого крутого есть еще круче, а уж в таких делах как посмертная участь и Суд Божий все люди слабые. Просто некоторые горды и глупы, мнят себя себя сильными, богоборцы, но им придется разочароваться.

Кроме того, присущее человеку от рождения религиозное чувство - как способность слышать и говорить. Это само наше свойство. Другое дело, что на почве этого религиозного чувства (и с помощью призывающей благодати Божией), опираясь на ум и сердце, надо искать Бога, истинную веру. Человек создан религиозным, для Богообщения. Кто этот порядок упорно старается извратить, тот уродует сам себя и отправится в ад как закоренелый моральный урод (т.е. уродовал себя и стал уродом).
Таково мое мнение, никому его не навязываю. Хотя здесь много единомышленников, например:
- Уверяют, что вы неверующий? - Значит, они меня считают совершенным кретином. А.Пушкин.
- Д
о тех пор человек будет сбиваться с направления, искать цель, быть недовольным, пока не отыщет Бога. Жить во имя детей или человечества нельзя. А если нет Бога, то жить не для чего - надо погибнуть. Человек или должен быть верующим, или ищущим веры, иначе он пустой человек. А.Чехов
И единомыслие с такими замечательными людьми очень даже по душе. Не говоря уже о единомыслии со Святой Христовой Церковью, в которой лики преподобных светятся от Божественной благодати, и Сам Христос есть путь, истина и жизнь (Ин. 14:6).

p.s. Статья "Мужская религия" прот. Андрея Ромашко https://azbyka.org/forum/threads/muzhskaja-religija.21391/
 
Последнее редактирование:
Сверху