- Крещён в Православии
А где, подменил, укажите как мне Татьяна.Не нужно Заповеди Божии, определения и толкования Святых Отцов, - подменять своими.
А где, подменил, укажите как мне Татьяна.Не нужно Заповеди Божии, определения и толкования Святых Отцов, - подменять своими.
А как это относиться к нашей беседе?- " Удивительно и странно, однако нынешние христиане всё чаще демонстрируют потребность не столько в любящем, сколько в карающем Боге. Я ещё мог бы понять рассуждения отдельных приходских бабушек, имеющих обыкновение утешать обиженных фразами вроде «Бог обидчика непременно накажет», но, когда христиане помоложе, пообразованнее, на первый взгляд, неплохо знакомые с Писанием и Преданием Церкви, пишут целые статьи, где с жаром отстаивают идею Бога, наказывающего (именно наказывающего!) грешников, лично мне становится не по себе.
Удивлён конечно, не понимая зачем Вы мне это пишите?Удивлены? Напрасно....
А Вы считаете что Господь не справедлив? И не является Полнотой Абсолютной Справедливости?при всей присущей нам любви к справедливости давайте научимся быть справедливыми исключительно по отношению к самим себе. Богу же будем благодарны за великую и беспредельную милость " (c).
Беседы у нас нет. Она не получается и не получится.А как это относиться к нашей беседе?
Обратила Ваше внимание на Ваше неправильное определение свойств Бога.Удивлён конечно, не понимая зачем Вы мне это пишите?
Вы приписываете Богу какое-то человеческое понимание справедливости.Другое дело верующий и следующий за Христом, для него социальная справедливость имеет значение намного ниже, даже второстепенного, потому - что в нём живёт Сам Идеал справедливости Христос. Лично для меня
По Вашей ссылке нет Св.Отцов, но всё-же;Вы приписываете Богу какое-то человеческое понимание справедливости.
1 ) Свойства Божьи :
Даю;Дайте ссылку на слова Святых Отцов и слова в Евангелии где о Господе бы говорилось что Он идеал справедливости.
Да, ещё Татьяна возможно, когда Господь был среди людей и говорил, значения слова " идеал" ещё не было, на еврейском языке, а может и по ныне нет, так -же могло быть и с некоторыми Св.Отцами, не использовали, по причине отсутствия такого понятия.Или где об этом Сам Господь - говорил.
Не то. Идеал - это то к чему нужно стремиться.
Это - да.Никогда не мешает, поразмыслить немного
я и не ждал от Вас чуда, рассчитывая что, Вы согласитесь,Не то. Идеал - это то к чему нужно стремиться
Алексей, почему вы не пытаетесь понять простое: не земля, а Бог творит! В том числе и Землю.Мне кажется Вы зря Андрей цепляетесь к смыслу моих слов. Мне лишь хотелось подчеркнуть что Слово -Божие, есть ничто иное как приказ или повеление (если Вам так нравиться), повеление Бога, это ничто иное как закон природы и способ существования. И нет разницы в какой интерпритации Оно произноситься. Обращено - ли Оно к Адаму (как наказание) или к земле - творить, оно всё равно остаётся повелением, существовать Адаму (так как приказал) или земле (творить, или производить, если Вам так удобней) и это превращается в закон природы. И если мы по прежнему добываем свой хлеб в поте лица, и земля по прежнему имеет свойство производить (или творить, творить пишу с маленькой буквы), то повеление Бога, для нас и земли, это образ существования, закон природы, согласно своих свойств, всеяных в нас и в землю Богом. И если земля, по сю, пору производит, то очевидно что, Слово Божие, преобразовалось для земли, в способность для земли. Господь уже сказал свои слова в начале для земли, сейчас не говорит ей ничего, земля сама знает что ей делать. Горшечник делает горшок один раз, таким образом, что-бы у горшка было свойство хранить воду, далее горшок, хранит жидкость самостоятельно, горшечнику не нужно усилия больше прилагать.
Вы ушли в сторону тролления!Если люди покупают продукт втридорога, значит, для них он стоит того.
Если человек берет деньги под огромный процент, значит, видит в этом целесообразность. Не насильно же ему их вручают?
Если бы Бог судил нас справедливо, - никто бы не смог спастись! На наше счастье Бог Всемилостив.Бог же в высшей степени справедливый. Он всегда хранит правду и справедливо судит людей. Он не наказывает без причины праведника и не оставляет человека без наказания за всякое худое дело, если только человек сам не исправит свою жизнь покаянием и добрыми делами.
Эта необходимость не целесообразна?Во-первых, тут нет целесообразности - есть необходимость, а иногда и нужда и даже беда.
Если бы ростовщик не приносил пользу, никто не пользовался бы его услугами. С концепцией спроса и предложения вы знакомы?Во-вторых, польза от ростовщика сомнительная, скорее это паразитирующий элемент.
Понятно.В-третьих, если эти ... персонажи приносят вам пользу, то вы скорее всего обманщик (любите обманываться)
А как насчет торговцев наркотиками? Они пользуются огромным спросом! И денег зарабатывают много.Если бы ростовщик не приносил пользу, никто не пользовался бы его услугами. С концепцией спроса и предложения вы знакомы?
Так Бог уже сотворил землю, зачем Ему это делать постоянно в отношении земли? и воды? Бог лишь поддерживает Своими Энергиями жизнь, с этим могу согласиться. Если я создал грядку, и посадил семя сегодня, то завтра, мне не нужно уже это делать, и послезавтра, и через месяц, нужно только поддерживать жизнь семя, полоть, поливать, укрывать. Среда для жизни (как парник для огурцов) уже создана, в шестодневе описан этот процесс, после которого Бог почил.Алексей, почему вы не пытаетесь понять простое: не земля, а Бог творит! В том числе и Землю.
Вот видите " сотворено" в прошедшем времени, не в настоящем. Но, " почил" не значит, что Бог улетел на Луну, и оставил нас, конечно Бог своими энергиями содержит жизнь которую создал. Бог творит мирами, понимаете? небо, земля, космос, воды, это всё целые целые миры, из которых творил бытие Бог. Вы посмотрите на воды, на реки, на ручейки, на озёра, моря, родники, болота, и всё течёт куда надо, и испаряется и выпадает и замерзает, это целая система, целый мир. И это уже всё сотворено и работает, остаётся только поддерживать жизнеспособность и выполнять небольшой ремонт.Им же все сотворено.
Жизнь поддерживают у уже существующего, у сотворённого. Если Вы это называете " Творит", я не буду спорить, очень долго можно спорить на эту тему, безрезультатно, не хочется, творит, так творит, не знаю даже. Бог творит, а что? землю, так она уже сотворена.чтобы он поддерживал жизнь.
Хорошо пусть будет Завет, Завет - это Закон.Не приказ, а Завет, заключает Бог с человеком.
Просто у Бога другая справедливость, не такая как у нас, мы не можем её понимать.Если бы Бог судил нас справедливо, - никто бы не смог спастись! На наше счастье Бог Всемилостив.
Андрей, кажется, вы окончательно потеряли нить дискуссии.А как насчет торговцев наркотиками? Они пользуются огромным спросом! И денег зарабатывают много.
Ах да, вы же говорили, что надо зарабатывать законным путем.
Ну это может поменяться, да и меняется уже. Во многих странах.
А вот вопрос: а что такое богатство? Это когда много денег? А бывает ли такое: денег много, а сам - нищий?
А как измерить богатство?Андрей, кажется, вы окончательно потеряли нить дискуссии.
Я говорил о том, что нет ничего несправедливого в том, что кто-то богаче других в миллион раз, если он приносит в миллион раз больше пользы. Если вы с этим не согласны, то приглашаю аргументировать.
А почему вы не употребляете такие понятия, как наказание, избрание? Почему не пытаетесь слушать, рассуждать?В поте лица твоего, это тоже Завет с Адамом, или всё -же повеление?
:18-22. ¹⁸ Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, ¹⁹ и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков. ²⁰ И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
Даже теперь и не знаю, это Завет, повеление, приказ, просьба или предложение?
Просто удивительно! Вы решились потроллить или что?Так Бог уже сотворил землю, зачем Ему это делать постоянно в отношении земли?
То Библию на свой лад трактуете - дескать Ноев ковчег иносказателен, потому что не вписывается в "ваши рамки" разума, теперь повыше взялись...Сам Идеал справедливости Христос.