Поддерживаем предложение Святейшего Патриарха!

Ташкент
Православный христианин
http://www.citizengo.org/ru/19313-podderzhivaem-predlozhenie-svyateyshego-patriarha

Выступая в Государственной Думе РФ в январе 2015 года, предстоятель Русской Православной Церкви Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предложил законодателям вывести аборты из системы обязательного медицинского страхования.

Подпишите обращение в поддержку этого предложения Святейшего Патриарха!

Необходимость прекратить оплачивать аборты – убийство детей на ранней стадии развития – бюджетными деньгами (то есть нашими налогами) давно уже назрела.

Принцип системы страховой медицины – это накопление собираемых денег граждан – народных денег! - для того, чтобы ими можно было оплатить лечение человека, когда он заболевает. Но разве правильно, когда на эти средства не лечат, не заботятся о здоровье, не помогают, а … убивают, уничтожают детскую жизнь?

Беременность не является болезнью, а аборт – не является лечением. Наоборот, с научной точки зрения, аборт – это опасная операция, наносящая вред здоровью женщины и ведущая к многочисленным рискам.

Сегодня в России часто не хватает денег на лечение больных и на поддержку материнства – а ведь и то, и другое (в отличие от абортов!) гарантировано нашей Конституцией! Люди подолгу стоят в очереди, чтобы получить дорогостоящее высокотехнологическое лечение. Среди них и те, кому это лечение нужно для спасения жизни, в том числе дети. Мы постоянно видим, как благотворительные фонды собирают деньги на лечение больных детей и стариков, потому без этих денег их не могут качественно лечить. Почему? Не хватает средств!

Нормально ли в этой ситуации тратить деньги, оплачивая опасную и вредную операцию, которая калечит женщину и убивает на ранней стадии жизни ее ребенка? Денег на медицину, социальную помощь и поддержку материнства нет, а на оплату убийства ребенка – есть?

Это абсурдная и безнравственная ситуация!

Детей надо лечить, а не убивать! Женщин надо лечить, а не калечить!

Но аборт – не только уничтожение детской жизни, угрожающее здоровью женщины. Он еще и противоречит интересам государства и всего нашего общества.

Мы все знаем, что в России существует проблема с рождаемостью, демографический кризис. Несмотря на все усилия государства, рождаемость в нашей стране ниже порога естественного воспроизводства.

Разве не абсурдно, когда государство одновременно вкладывает средства и силы в то, чтобы увеличить в стране рождаемость, а другой – оплачивает народными деньгами убийство детей?

Аборты – это убийство ребенка на ранней стадии развития. Аборт – это операция, вредящая женскому здоровью. Поддержка абортов несовместима с интересами общества и государства.

И, тем не менее, она продолжается – за счет средств каждого работающего гражданина, которого тем самым принуждают соучаствовать в совершении абортов.

Это не должно продолжаться! И поэтому мы поддерживаем предложение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, представленное им в Государственной Думе в начале этого года.

Отметив некоторые успехи в решении демографических проблем, Патриарх сказал, обращаясь к законодателям:

«Но, увы, одной рукой мы созидаем, а другой — разоряем созданное. Одной из главных бед России остается огромное число абортов. Конечно, справедливости ради стоит сказать, что за последние годы оно несколько сократилось, но все равно их количество остается ужасающе высоким. Если бы удалось в два раза сократить количество абортов, у нас был бы устойчивый и мощный демографический рост. Церковь, следуя заповеди Божией «не убий», всегда видела в умерщвлении не родившегося ребенка тяжкий грех. Часто за таким действием стоят давление врачей и родственников, материальные и жилищные трудности.

Преодоление этого зла требует комплексных мер, которые должны включать в себя помощь семьям в разрешении жилищных проблем, материальную поддержку многодетных семей, введение в работу системы здравоохранения этических норм, которые побуждали бы врачей заботиться о сохранении жизни зачатого ребенка, а также сдерживание рекламы и пропаганды абортов или их полное запрещение. Полагаю, морально оправданным выведение операции по искусственному прерыванию беременности из системы обязательного медицинского страхования, которое поддерживается за счет налогоплательщиков, в том числе тех, которые категорически не приемлют аборты».

Подпишите наше обращение, призывающее законодателей без промедлений принять нужные законы, чтобы вывести аборты из системы ОМС и обеспечить комплексную поддержку семьи и материнства!

Обращение будет направлено председателю Государственной Думы Сергею Евгеньевичу Нарышкину, председателям думских Комитетов по охране здоровья - Сергею Вячеславовичу Калашникову – и по вопросам семьи, женщин и детей – Елене Борисовне Мизулиной, а также другим представителям государственной власти.

Поддерживаю предложения Святейшего Патриарха!
Уважаемый Сергей Евгеньевич!
Уважаемый Сергей Вячеславович!
Уважаемая Елена Борисовна!
Господа законодатели!

Я всецело поддерживаю прозвучавшие 22 января в Государственной Думе РФ предложения Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, касающиеся законодательной политики в области поддержки семьи, материнства и детства.

Считаю недопустимой ситуацию, в которой за счет средств налогоплательщиков и государственного бюджета оплачивается аборт – операция, опасная для женского здоровья, уничтожающая жизнь детей – будущего России, противоречащая интересам российского общества и государства.

Настоятельно призываю незамедлительно принять законы, необходимые чтобы исключить аборты из системы обязательного медицинского страхования и обеспечить комплексную поддержку материнства и семей, особенно многодетных!

С уважением,
[Ваше имя]
 
Если бы жизнь человека была бы не подготовкой его к вечности, то тогда бы смысла существования инвалидов не было. Интересный рассказ есть у Тургенева "Живые мощи" называется. Слушала еще такой рассказ что в семье одного священника родился четвертый ребенок с патологией и в семье сказали, что они бы не узнали что значит любить если бы не этот ребенок. Но Слава что есть Господь и что нам уготовано Царство Небесное а нам надо потрудиться в исправлении себя. Ведь Господь дает все ко благу и креста выше наших сил не дает, а от человека зависит куда он пойдёт.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
А как будут делать аборты малоимущие люди ?
Доброе утро брат.
Вы задаете вопрос на который невозможно ответить. Похоже Вы не внимательно прочитали этот пост в котором подымается острейший вопрос на который так-же невозможно ответить однозначно.
Почему деньги которых не хватает на лечение идут на те действия, именуемые аборт, которые не являются лечением, а приносят вред людям?
По сути же Вашего вопроса.
В нашем приходе редко, но появляется человек у которого нет ног, по его словам у него пятеро детей, оснований ему не верить у меня нет, но я пиши то, что видел. Троих я не видел, а двоих видел точно (про остальных он сказал, что они поехали на какую-то экскурсию в другой город).
А те двое, крутятся возле него и помогают ему ездить на его каталке, т.к. ездит он не на инвалидной коляске, а на деревянной каталке, как в кино про послевоенный период.
И я сам не понимаю как? Как может безногий человек содержать такое количество детей? Ну вот как-то так получается и он без ног и дети живы.Тут возникает третий вопрос на который невозможно ответить.
Где провести грань между малоимущий, среднедостаточный и богатый? На этот вопрос невозможно ответить, так как этот вопрос решает каждый для себя сам.
И каждый сам себя определяет так или иначе. Кто-то считает себя бедным если у него нет возможности купить часы за 1000 долл, а только за 300 долл и поэтому отправляет жену на аборт.
 
Последнее редактирование:

Кирилл

Чтец
Команда форума
Санкт-Петербург
Православный христианин
А как будут делать аборты малоимущие люди ?
А зачем им их делать? Невозможность совершить тягчайшее преступление почему-то Вами рассматривается как ограничение в правах...
 
Православный христианин
Популизм чистой воды.
В нищий стране абортов меньше не станет, если их убрать из ОМС. Женщина которая приняла решение убить она убьёт, только в подвальных не официальных "клиниках". Аборт сложная операция, говорю как врач, будет ужасающее количество трагических осложнений.
Почему бы Патриарху не озадачеться и мы его поддержим, повышением пособия на ребёнка хотя бы до уровня мин прожиточного, а не 200р в месяц. Или реальной поддержкой многодетных (я на четверых детей получаю суммарно 5400 р и каждые три месяца ещё заново кучу справок подавать) глядишь и статистика сама собой волшебным образом улучшится.
 

Димитрий. К

Супер Модератор
Команда форума
Православный христианин
Популизм чистой воды.
В нищий стране абортов меньше не станет, если их убрать из ОМС. Женщина которая приняла решение убить она убьёт, только в подвальных не официальных "клиниках". Аборт сложная операция, говорю как врач, будет ужасающее количество трагических осложнений.
Почему бы Патриарху не озадачеться и мы его поддержим, повышением пособия на ребёнка хотя бы до уровня мин прожиточного, а не 200р в месяц. Или реальной поддержкой многодетных (я на четверых детей получаю суммарно 5400 р и каждые три месяца ещё заново кучу справок подавать) глядишь и статистика сама собой волшебным образом улучшится.
Добрый день брат.
Очень интересную тему Вы подняли.
Дело в том, что в клятве Гиппократа содержаться следующие слова.
"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария".
Соответственно можно сделать вывод, что этика многих врачей (языческих в том числе, Гиппократ язычник) не допускала аборт. Сейчас этика врачей допускает аборт.
Тут возникает философский вопрос, так как не может быть и то верно и то верно. Где-то должна быть деградация этики или тогда или сейчас.
Это серьезный вопрос и не теоретический, так как тянет за собой несколько иных вопросов.
Если врач откажется делать аборты в силу религиозных убеждений, то он должен быть осужден обществом за несоблюдение медицинской этики, а это означает гонения по религиозному принципу со стороны общества (общественного устроения).
Ведь чисто теоретически такое может быть, что к врачу подойдут с бумажкой примерно такого содержания, которое приведено ниже и сказать. А подпиши- ка многоуважаемый коллега этот акт общественного возмущения.
Мол-де Петров отказывается делать аборты нарушая тем самым этические нормы мед. работника.
Просим исключить Петрова из наших светлых и высокоморальных рядов, до полного вразумления с сохранением возможности работы в мед. сфере. после переосмысления своего недопустимого деяния.
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
Популизм чистой воды.
В нищий стране абортов меньше не станет, если их убрать из ОМС. Женщина которая приняла решение убить она убьёт, только в подвальных не официальных "клиниках". Аборт сложная операция, говорю как врач, будет ужасающее количество трагических осложнений.
Почему бы Патриарху не озадачеться и мы его поддержим, повышением пособия на ребёнка хотя бы до уровня мин прожиточного, а не 200р в месяц. Или реальной поддержкой многодетных (я на четверых детей получаю суммарно 5400 р и каждые три месяца ещё заново кучу справок подавать) глядишь и статистика сама собой волшебным образом улучшится.
Нет, не популизм. Не делай аборт - не будешь иметь осложнений. Господь дал нам законы. И мы сами себя наказываем, нарушая их. "Не убий" - один из них.
 
Православный христианин
Знаете, есть у лдпр здравое предложение - полностью поставить аборты вне закона, а чтобы женщины их не делали подпольно - государство будет "выкупать" у них рожденных ненужных детей (аналог маткапитала) и отдавать на усыновление. Сейчас, кстати, усыновить младенца очень сложно - большая очередь. Знакомые сталкивались - ждали три года. Так что предложение имеет смысл. Тут и отказ от убийства, и демография для страны... Но большинство Думы закон не принмает...
 
Православный христианин
Нет, не популизм. Не делай аборт - не будешь иметь осложнений. Господь дал нам законы. И мы сами себя наказываем, нарушая их. "Не убий" - один из них.
Брат как бы замечательно было, если бы государство признало Россию православным государством и законодательно запретило аборты, кроме медицинских показателей. Вот это было бы правильное и мудрое государственное решение. Запрещать так запрещать. На деле же создают кормушки для подпольных клиник около 1 млн оборотов в год умножить... Получается очень серьёзная сумма, чтобы пролобировать это глупое и вредное решение (исключение из омс, а не запрет).
Почему вообще церковь беспокоится за государственные деньги то? В чем логика инициативы именно из церкви не полного запрета а экономии государственных денег? Ничего не понимаю... Что творится.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Брат как бы замечательно было, если бы государство признало Россию православным государством и законодательно запретило аборты, кроме медицинских показателей. Вот это было бы правильное и мудрое государственное решение. Запрещать так запрещать. На деле же создают кормушки для подпольных клиник около 1 млн оборотов в год умножить... Получается очень серьёзная сумма, чтобы пролобировать это глупое и вредное решение (исключение из омс, а не запрет).
Почему вообще церковь беспокоится за государственные деньги то? В чем логика инициативы именно из церкви не полного запрета а экономии государственных денег? Ничего не понимаю... Что творится.
Брат, ОМС- не государственные деньги, они отчисляются в фонд работодателями, разумеется, за счет средств, заработанных сотрудниками, то есть нами.
И, коль скоро по статистике большинство наших сограждан называют себя Православными, Церковь (А это все мы!) резонно задает вопрос: а почему за наши деньги совершаются легальные убийства детей?
Я бы тоже поддержал полный запрет, но, видать, сразу это сделать нереально.
Я даже не уверен, что исключение абортов из ОМС обречено на успех... но действовать надо, поскольку мириться с этим нельзя!
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
есть у лдпр здравое предложение - полностью поставить аборты вне закона, а чтобы женщины их не делали подпольно - государство будет "выкупать" у них рожденных ненужных детей (аналог маткапитала) и отдавать на усыновление. Сейчас, кстати, усыновить младенца очень сложно - большая очередь. Знакомые сталкивались - ждали три года. Так что предложение имеет смысл. Тут и отказ от убийства, и демография для страны... Но большинство Думы закон не принимает..
Утопия, но красивая.
 
Крещён в Православии
На законодательном уровне запретить…
Система запретов малодейственная и не решает проблему.
Хотелось бы услышать мнение практикующих врачей на форуме по поводу абортов по медицинским показаниям.
Случаи бывают разные. Всё предусмотреть невозможно. Врачи борются за жизнь беременной на четвёртом месяце, у которой от рождения одна почка и которая попала в аварию. Ей делают несколько сложнейших операций под общим наркозом. В идеале надо делать кесарево сечение и поместить ребёнка в особые искусственные условия для выхаживания. Но таких условий в этой местности может не быть. Ребёнок извлечён, а условий для выживания нет. Это аборт? Если ребёнок умрёт, а мать выживет, то ей предъявят счёт за произведённый врачами аборт?
 
Православный христианин
Лучше бы патриарх добивался от государства повышения пособий на детей и помощи малоимущим семьям, коих у нас в самой богатейшей стране больше половины, глядишь тогда бы и абортов меньше совершали.
Согласны?
 
Последнее редактирование:
Санкт-Петербург
Православный христианин
***предупреждение: нарушение правил форума п.2***
Просьба обсуждать информацию из первого, заглавного сообщения.
"Великого господина и отца нашего Кирилла, Святейшего Патриарха Московского и всея Руси... да помянет Господь Бог во Царствии Своем!" - мы так молимся за каждой Литургией, во время Великого Входа, вместе со всей нашей Церковью. Неужели достойно Православного в этот момент осуждать Патриарха? Да и в другое время?
 
Сверху